Para mi el número más problemático es 3 jugadores. Creo que es complicado hacer un juego en el que todos tengan las mismas oportunidades y se evite el 2 vs. 1.

Yo soy de la opinión que depende más del grupo de juego que del propio juego. Así que para mi tendría más sentido la pregunta si fuera: ¿cuántas oportunidades se le puede dar a un grupo de juego?

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1344

Cita de: maltzur en 24 de Octubre de 2013, 15:51:26
Cuando os recupereis del sincope continuamos debatiendo.

A eso me refería. XD

En Alemania, por ejemplo, el iva es el 19%. De luz pagan menos. La distribución también es menor (intenta enviar un paquete de Alemania a España, y prueba a hacerlo al a inversa). Las nóminas y la tarta de EDGE supone un incremento. Y cierto tipo de cosas son más baratas y otras más caras. Por ejemplo, el servidor donde esta alojada laBSK ahora está en Alemania.

negroscuro, más variables. Distribución, impuestos, traducción, publicidad, mantenimiento de la web, nóminas de la gente que participa en la edición española, luz, la parte de la tarta de EDGE, etc.

También es cierto que estáis poniendo como ejemplos juegos de 80 euros y juegos de kickstarter (que ahí si que veo directamente un "pozo sin fondo"). Lo que si que está pasando es como hay demanda de ese tipo de juegos (yo los llamo baúl) pues salen más juegos de ese tipo.

Los juegos estándar han subido de precio, eso es indudable, pero no creo que mucho más que todo (comida, luz, agua, iva, etc). Hace 5 años un Ciudadelas costaba 20 euros. ¿Cuánto cuesta ahora?

Cita de: Lev Mishkin en 24 de Octubre de 2013, 15:13:10
Por lo demás que los pobres no podamos comprar juegos no los convierte en un producto de lujo. Esos están reservados para los ricos. Pagar 30, 40, 50 euros por un juego no convierte a nadie en rico. Otra cosa diria si compraras zapatos de cocodrilo o un ferrari

Con esta acepción utilizo lo de artículo de lujo.
Llámalo si lo prefieres "artículo o producto solo para ricos".

Es que doy por hecho que una empresa triplique sus beneficios no implica que pague tres veces más de royalties a sus autores. Sería otra opción, sí.

A ver, sobre precios.

Comprar la licencia de explotación de un juego fuera del país de origen cuesta dinero, contratar un traductor cuesta dinero, maquetar el juego en español (o su reglamento) cuesta dinero, publicitar ese juego cuesta dinero, producir ese juego en español (o diferente al original) cuesta dinero, posiblemente las tiradas también sean diferentes (mucho menores, y eso incrementa muchísimo el precio), en España pagamos un 21% de IVA, crear un empresa cuesta más dinero que en otros países, hay muchos menos apoyos a emprendedores, la editorial española también quiere ganar dinero (que se suma a la original), y un largo etcétera. Lo que tenéis que daros cuenta también, y no defiendo con esto a nadie, es que hay muchas variables que repercuten directa y negativamente en su precio.

Para mi diseñar un juego de mesa está más cerca de diseñar un coche que pintar un cuadro.
Sobre lo de producto cultural, también podemos discutirlo.

Ya que ha salido el tema a colación.

Creo que el modelo por el que se rige hoy en día la industria lúdica de los juegos de mesa. Ya no hablo a nivel España (que igual no existe ni la citada industria) sino en general a nivel mundial, creo que llegará un momento que no podrá ser asumible. Ahora mismo vive del romanticismo de sus autores. Y el día que haya que pagar más facturas, que poco a poco vamos llegando a eso; muchos desaparecerán.

Apunto dos cosas: en realidad hay muchos (incluso demasiados) juegos en el mercado (muchos incluso acaban fagocitándose) y hay pocos autores de mesa (que puedan vivir de ello y que hayan hecho de ello su profesión, muchos menos).

Así que lo normal sería incluso que los juegos costarán el doble (ya que hablamos de precios) y que los autores cobrarán realmente unos royalties acordes con su trabajo. Ahora mismo el reparto de la tarta considero que no es justo. De esta forma habría productos con mejor calidad debido a la competitividad y la profesionalización del autor de juegos; habría muchos menos juegos (mucho mejor para el aficionado) y muchos menos dilemas a la hora de comprar o siquiera planteárselo (comprarías uno o dos al año, pero sobresalientes).

Yo hoy precisamente hice un comentario en twitter respecto a que los juegos de mesa para mi son un artículo de lujo, y creo que pocos de mis seguidores, están de acuerdo. De hecho, la mayoría de ocio, a día de hoy en España, me lo parecen. Quiero decir con esto, que todo es relativo, 50 euros hace 5 años igual no era tanto. Ahora, lo es más.

Ya se que soy muy pesado, pero es la tasa de pobreza en España ronda el 22%. Esto significa que casi 1 de cada 4 españoles vive con menos de 600 euros/mes. Muchos no os dais cuenta que sois unos privilegiados, solo por el mero hecho de plantearos si un juego de mesa es caro o barato, o si las editoriales inflan los precios. Muchos no saben ni lo que es un juego ni se lo pueden permitir.

Y no quiero abrir un debate con esto, es un simple recordatorio.

Cita de: calvo en 24 de Octubre de 2013, 11:17:03
Vuelve entonces el debate de si realmente hay tanto beneficio.

Si realmente hubiera tanto beneficio, habría ya grandes multinacionales y bancos detrás.
Y a niveles menos extremos, habría diez veces más de editoriales o microeditoriales.

Igual han subido los precios porque a las editoriales también les han subido los precios. Se me ocurre por ejemplo, la subida del IVA. Por añadir algo.