Cita de: Lev Mishkin en 09 de Octubre de 2014, 23:23:33
y que pasa con Novorosia ¿la reconocemos?

Buena pregunta....

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son estas cosas las que hacen que las nacion o las nacionalidad como principio rector de un estado tengan poco sentido.
Ahora tenemos el ejemplo de Novorrusia. Ese trozo de territorio en el bajo Don que no sé muy bien como calificar ¿Ucrania? ¿rusia? Supongo que lo correcto sería preguntarles.

Es muy probable, pero los sitemas políticos que rigen en cada zona/pais/región son diferentes, Rusia es una republica presidencialista federal , teoricamente , Ucrania es otra republica presidencialista unitaria...y España es una Monarquia parlamentaria democrática, dentro de la UE y bajo un monton de tratados que rigen los derechos humanos y todas esas cosas... creo que son ejemplos y escenarios diferentes, cada caso es diferente...

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Aunque, claro, me hace gracia. Me gusta ver como los sectores independentistas más radicales de izquierdas de vascos y catalanes apoyan sin rubor a Novorrusia. Me pregunto que pensarían si la margen del izquierda del Nervión o el baix LLobregat recibieran de madrid financiamento y armas para que creen estados ficticios en base a su historia particular.

Tenemos diferencias sustanciales creo que aqui (gracias a dios) se hacen las cosas de manera pacífica y por cauces lo más consensuados posibles, y sobre todo aqui ni tenemos armas, ni necesidad de utilizarlas, el poder de la fuerza esta transpasado a la policia y el ejército que en prinicipio es actualmente "apolitico". Otra cosa seria si alguien en algún lado estuviera con ganas de llevar esto más alla de la politica y el pacifismo, entonces si que tendriamos problemas serios...

Cita de: lostrikis en 09 de Octubre de 2014, 23:05:20
Alguien lo preguntaba antes y no he leído ninguna respuesta. ¿Qué pasa si Lleida vota por mayoría aplastante No?, ¿la obligamos a estar donde no quiere por que sí?. No tiene sentido.

Esta es fácil de constestar con un simil, que pasa con Cataluña, Pais Vasco y Andalucia si no han votado al PP, no se reconoce el gobierno del estado en estas regiones?. Es una cuestión de mayorias por territorios.
Y en cuanto al otro caso, que pasa si UK decide hacer una votación para salir de la union europea, podrá votar Francia si le parece bien porque tambien forma parte de la union?

Escocia pudo votar porque el gobierno lo permitio y además hubo sentimiento democrático y no habia constitución como tal. Canada lo concedido porque el Tribunal Constitucional puso por delante el derecho democrático de una parte de su territorio, que a la propia constitución.

Veo todos los casos lógicos.

Cita de: alkarion en 08 de Octubre de 2014, 17:41:34

Cita de: Tío Trasgo en 08 de Octubre de 2014, 17:17:39
El problema que le veo es que esté pensado principalmente para 4-5 jugadores ya que con 3 parece desequilibrado y con 2 aburrido. En montones de aspectos está planteado como un wargame y juntar 4-5 wargamers es complicado.

No está desequilibrado con 3, simplemente se pierde un poco la negociación, que a la larga, le da mucha vida al juego. Se puede jugar perfectamente, convirtiéndose en un juego con mucho cálculo y caras de poker.

Con 2 no es aburrido, o vaya no lo es más que cualquier juego de 2 jugadores, no entiendo de dónde sacas que es aburrido. Es como decir que el Polis es aburrido por que sólo son 2 jugadores y no hay negociación entre ellos.

Y definitivamente NO es un wargame. Lo puede parecer en algunos aspectos, pero es un eurogame disfrazado. Y además las partidas duran 2 horas, y eso no pasa en los wargames!

Saludos!

No te lies, en cuanto lo vi, me parecio un temático al viejo estilo de AH, con la misma base que los clásicos Civilización, Maquiaveli, Pax Británica, etc.  ¿son wargames? ¿tocan temas belicos? si, pero estan diseñados sobre el tema con mecánicas propias con giños a los eurogames, pero no son weros, eurogames, wargames o ameritras... ni eurotrash   Sigue la senda de los temáticos de AH, sin duda...

ACV

Cita de: SergiArias en 08 de Octubre de 2014, 17:11:14
Y otros estamos en el derecho de decepcionarnos.

y a mi me decepciona WKR y la BSK , que le vamos ha hacer
http://labsk.net/index.php?topic=139278.msg1319980#msg1319980
... las cosas cambian y no siempre para bien

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Está claro que fue un error de Devir esto de la V. Seguramente sería una decisión apresurada de alguien que no le dio muchas vueltas porque aquí se ve algo muy normal, pacífico y festivo. Esta persona seguramente se imaginaba que la gente, a diferencia de los políticos, no le daría demasiada importancia, pero lo calculó mal. No se adaptó a uno de sus mercados. Pero en fin, los catalanes deberemos ir con más cuidado al expresarnos, y siempre intentar vender fuera de España que es un mercado menos arriesgado. Al mercado español hay que aplicarle el riesgo de equivocarse con un tema nacional con la consecuente caída de ventas por boicot.

Y vuelta perico al torno...por si no te lo has leido la respuesta oficial de Devir...
http://labsk.net/index.php?topic=139278.msg1320609#msg1320609

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Esto es a lo que nos enfrentamos. Cambiar España? No, cambiemos nosotros, acabaremos antes.

Esto es hablar de politica y juegos? , o solo política?, o solo juegos?...
Pues deberia ir esta opinion a mi "modesta y decepcionada" opinion en un nuevo hilo de "cajón de sastre". Y que bueno fue el hilo sobre la independencia de Cataluña que SI se borro cuando a WKR le parecio oportuno.... no como otros.

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Lo del otro hilo, ya me ha parecido indignante, y especialmente por mi parte, que quizás perdía las formas y contribuía al boicot del autor y no entiendo todavía por qué.

Pues hagaselo mirar, porque "el infierno esta empedrado de buenas intenciones"...

ACV

PS: Y me retiro que tengo cosas más interesantes que hacer....

Cita de: alorde84 en 08 de Octubre de 2014, 16:37:35
Me ha dado por hacer una radiografía completa...

PRIMERA ETAPA:

---

Aquí tienes un hilo que mejor... coge unas palomitas y siéntate tranquilamente. Crep que aquí empezó un poco el germen en labsk al respecto de las publicaciones de Devir.

¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?

Básicamente, este tema es un tema con el que corren las cañas y cervezas en los bares mientras se arregla el mundo.

SEGUNDA ETAPA:

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La creación del siguiente hilo acerca de un juego editado por Devir que no verá la luz en castellano, pero sí en catalán.

Nuevo juego: "1714: El Cas dels Catalans";topicseen

TERCERA ETAPA:

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Aunque ahora este abierto, el hilo del juego de la "segunda etapa" se cerro por si se deformaba en una discusión territorial al más puro estilo de la doctrina de Benoit...y claro, el tema de la censura no gustó y creó un nuevo hilo acorde a temas tabú;

Censura y tabús en la BSK

Además de otros como

Me gusta que las empresas o entidades se posicionen social y politicamente

Uff, esto se ramifica demasiado... voy a echarme una partida en BGA...que fatiga me ha dado!

Salu2!

Para ahorar tiempo pongo el enlace de uno de los hilos anteriores... de verdad que los prejuicios, desinformaciones y tonterias que se dicen son "de la altura de un campanario", por cierto, mezclar los juegos con política (que no hablar de política) me parece de un error total y un desproposito descomunal con la propia BSK, pero como el chiringuito es de WKR que permita lo que le parezca... no puedo dar más que mi opinion.

http://labsk.net/index.php?topic=139278.msg1319968#msg1319968

Un saludo a todos "los viejos veteranos" con unos miles de mensajes a la espalda...
ACV

PS: como se dice por aqui "Qui no té feina, el gat pentina"

Cita de: quietman en 03 de Octubre de 2014, 10:58:16

Cita de: maltzur en 03 de Octubre de 2014, 10:51:48
dios Betote , ha escrito un post que yo estaba redactando...
Aunque yo habia puesto de wargame al coloretto... XD

Yo creo que las dos tienen un catalogo similar de duro... Pero es que Pol es un friki de tomo y lomo , y a los de devir no los vemos igual

Jaja. Eso es porque nos conocéis poco. Lo cierto es que creo que somos bastante más friquis de lo que parece. Es más, creo que somos incluso más friquis que Pol, ya que somos jugadores de rol, de eurogames, de juegos familiares y también de wargames :-)

Xavi

A nosotros nos destetaron con AH, GW y AD&D ... sin duda
ACV

https://www.udemy.com/courses/search/?ref=home&q=Lewis+Pulsipher

Cita de: Capitán Nemo en 29 de Septiembre de 2014, 16:03:26
Saludos!

No se muy si poner esto aquí.

Conoceis algun sitio que ofrezca cursos de diseño de juegos de mesa? O lo más parecido.

Gracias

http://www.uclan.ac.uk/courses/ma_games_design_distance_learning.php

http://ocw.mit.edu/courses/comparative-media-studies/cms-608-game-design-fall-2010/index.htm

ACV 

Cita de: Wolrum en 20 de Septiembre de 2014, 23:44:26

Aquí nadie critica a nadie por sus ideas.

Vuelve a leerte el hilo por favor...

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Cuando voy a comprar un producto no me fijo en quién es el  fabricante o si pertenecece a un holding que vende armas o asola la selva amazónica. Pero resulta que Devir se posiciona a favor de una opción política y la utiliza como un instrumento de marketing o de relaciones públicas, pues que acepte que se le rebata o se opine al respecto.

Perdón? sacar un anuncio en un diario y en una página de facebook (EDITO y en el twiter que desconocia) es posicionarse politicamente por poner de fondo una V? Y si no hubera tenido forma de V, teniendo en cuenta que en Cataluña desde hace más de 35 años sale la gente a manifestarse por la diada, y se hubiera puesto en el fondo del anuncio, esto hubiera sido manifestarse politicamente? Ves alguna estelada? ves algun manifiesto pro-independencia? .... Juegos en catalán, jugar en catalán, no hay más. Me parece que veis fantasmas donde no los hay, de verdad y encima estais criticando sin conocimiento. Y más mezclando politica y juegos. No me gusta nada.

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A mí tampoco me importa la vida de nadie, pero si te manifiestas y posicionas en un tema en concreto, acepta que la gente te conteste, con educación y respeto.

Y yo puedo aceptarte el guante o no, y puedo decir lo que quiera siempre dentro de la educación Y EL RESPETO. En la BSK nunca se habia mezclado la politica y los juegos. Y se ha pasado una barrera y me parece MUY MAL y una falta de RESPETO. Sea cierto o no lo que se dice.

En fin, decid lo que querais, pero para mi se ha roto una barrera y encima se ha politizado sin conocimiento, el resto es como "llas opiniones y os traseros, cada uno tiene uno".

ACV  

Despues de leer el hilo completo y decir lo que se de su politica editorial en el mensaje anterior, voy a dar mi opinion personal del tema.

1- Me parece muy mal el hilo en general, WKR a creado un hilo artificial que a derivado a la política, que ha servido para cargar sin fundamentos y conocimientos contra una editorial, y esto lo digo porque podría haber sido un individuo, un juego, o el lucero del alba... muy mal WKR

2 - Se ha generalizado sin conocimiento y se han dicho grandes estupideces, además estamos en un foro de juegos. 
Si no me acuerdo mal, tuvo un hilo muy interesante sobre el soberanismo catalán, en la sección de CAJON DE SASTRE, que se borro "por el articulo 23" cuando a los moderadores le parecio, cosa que no se ha hecho en este caso... muy mal y en aquel hilo se dijeron cosas muy interesantes, con más buen talante que en este y me parecio muy mal que se borrara.

3- Pensaba que aqui se hablaba de juegos, creo que desde hace 10 años no he visto criticar o menospreciar a alguien porque sea de unas ideas o pensamiento politico o de otro tipo, y en este hilo (fuera de sitio) se ha hecho. Muy mal por el foro en general y la moderación.

4 - De verdad me ha decepcionado mucho leer el título y ver los contenidos, yo no juzgo a nadie por sus ideas y veo que se ha roto una barrera, generalizando sobre algo fuera de contexto y sin conocimiento de causa. El proximo hilo porque sera?  Asmodee tiene un editor comunista? ... un ilustrador famoso es anarquista? , FFG tienen miembros en el KKK? tal o cual es "triliri"?,  este está a favor del aborto y eso ataca mi integridad como persona y no voy a compra su juego? .... Mal , muy mal.

5- Cada uno puede pensar lo que quiera, es libre, pero WKR creo que ha cruzado una linea que no deberia haber hecho.
y estoy hablando desde la decepción....

Y repito esta es mi opinion personal y no tengo de explicarle mi vida a nadie, ni mis ideas, si lo hago sera abiertamente en un foro indicado para ello porque a mi me parezca, pero me da pena que la gente hable sin conocimiento y mezclando churras con merinas.  De todas maneras aunque sepais que trabajo para Devir, igual que lo he hecho para otros editores y compañeros, no lo tomeis como una respuesta "oficial", ni es mi intención ni de seguro debo hacerlo, pero hay cosas que me subleban.... de hecho no se que pensarán ellos de todo esto...

Un saludo a todos

ACV

Cita de: wolfenn en 20 de Septiembre de 2014, 14:45:48
me parece magnifico que saquen juegos en gallego,catalan o vasco pero si nos estamos quejando de que no sacan juegos en español y resulta que en españa se publican juegos y en vez de hacerlo en español y el idioma que te plazca lo sacas exclusivamente en el idioma de una region,no es absurdo?

Bueno, la absurdidez cuando se evalua un juego y se piensa que en otros idiomas no tendria ventas suficientes. Hay juegos en Devir que se editan en Castellano, Catalán y Portugues y otros en catalán porque el publico objetivo es ese. Además or quiero recordar que Devir NO es una editorial Española o Catalana, es una "multinacional de bolsillo" , si no mirar el enlace
http://www.devir.com/
Devir es la primera, luego Portugal, luego España y se ha extendido a América. Cada pais tiene su politica editorial y trabaja con su mercado al que ha de cuidar geográficamente, hay juegos muchos juegos que no estan en todo sitios. Y por lo que yo se la linea internacional de edición de juegos se hace consensua internacionalmente.

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no lo digo por devir,por que estos juegos estan todos en castellano,lo comento por cierto juego de cartas que salio directamente en catalan o valenciano (perdonad mi mala memoria)
creo que es cerrarse mucho las puertas,salvo que el juego este respaldado por subvenciones o lleve otras intenciones.

Si te refieres al juego es Victus y se penso que su target era catalunya, si hay peticiones en castellano, se realizaria en castellano (no tengo duda), de hecho la primera edición del libro ViCTUS fue en castellano y para el que no lo sepa, se escribio en castellano,la traducción del libro al catalán (y otros idiomas) esta hecha despues. 
Te puedo asegurar que la politica de Devir siempre ha sido NO PEDIR, NI ACEPTAR ningun tipo de subvención, porque eso esta para otras cosas, si no podeis mirar en la trasera de todas las ediciones en catalán que lo pone bien clarito.... "Aquesta edició no ha comptat amb el suport ni la subvenció de cap organisme oficial". Además hay declaraciones publicas en diferentes entrevistas en que a la pregunta se responde diciendo que si no se vendieran no se harian.
Devir es una editora de juegos , no un instrumento político.

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entiendo mejor el ingles que el catalan asi que me duele que me pierda ciertos titulos hechos por compatriotas por eliminar el idioma que tenemos en comun. tener que recurrir a una version internacional para poder jugarlo seria ya pa no echar gota
existe algun juego español que incluya reglas internacionales y no las traiga en español?

Para muestra un boton...
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38578/age-muskets-volume-i-tomb-empire
despues de la edición se pusieron unos archivos en castellano para poder bajar y poder jugar. Si busco seguro que encuentro más...

ACV

PS: Por cierto el anuncio solo se ha insertado en 2 sitios que yo sepa, en el especial del 11 de Septiembre especial DIADA, del diario AVUI (en catalán) y en el facebook en catalán de Devir. 

Cita de: Solinete en 02 de Septiembre de 2014, 12:53:21
Si va a haber un nuevo Carcassonne Plus, no deberia llamarse Carcasonne Plus 2 para no confundir con los que tienen el anterior de Devir.

A ver si los de Devir van a vender por separado la expansión del Rio que estoy bastante interesado.

La edición de este año se llamará Carcassone- Plus 2014

ACV

Cita de: Savalls en 26 de Agosto de 2014, 10:04:33
Perdonad... pero comparar la industria del videojuego con la del juego de tablero es como comparar la industria del automóvil con la industria de la bicicleta.

Una cosa es "hacia donde va el mundo", oligopolios, compañias globalizadas y deslocalizadas, etc. Si no nos gusta se buscan soluciones políticas. Otra cosa es que para lanzar un videojuego con posibilidades "minimas" de éxito cueste 100M de â,¬, mientras que un lanzamiento es-pec-ta-cu-lar y global de un juego de tablero en ningun caso pasaría de una inversión de 1M (de hecho invertir 500.000 es salirse de escala).

Conseguir 100M es jodidamente jodido y queda en manos de grandes com`pañías donde el talento y "el cambio" quedan amortiguados por los brandmanagers. Levantar los... bah... 200.000 â,¬ está al alcance de cualquier persona con prestigio en el sector y en manos de quickstarter. Otra cosa es tener la distribución para el retorno de la inversión.

Son 2 mundos distintos, como un huevo y una castaña.

Absolutamente de acuerdo sobre la diferencia entre "mundos". No tengo nada más que añadir al respecto señoría.

En cuanto a la perdida de calidad y nuevos diseños, creo que los diseñadores van a seguir "existiendo", al final la calidad en los juegos acabará flotando, hay muchas editoriales en el mundo y los buenos diseños perdurarán, es una cuestion de editor y visión de negocio. Las fusiones de compañias son normales y hasta "sanas" para la supervivencia del sector.

ACV

... sin leer los comentarios anteriores, sere breve. Un juego ha de estar equilibrado en las opciones de victoria y en el disfrute de los juegos para todos los jugadores, el resto de los elementos puede ser absolutamente asimetrico, descompensado y re-equilibrado por reglas para la victoria, pero un juego que no disfrutan todos los jugadores y no puede ganar cualquiera , es un mal juego.

ACV

Cita de: calvo en 16 de Agosto de 2013, 00:02:49
Creo que este es uno de los más largos que puedes encontrar en bgg.

5.400 minutos = 90 horas.  Más largo que el periodo que pretende representar

http://boardgamegeek.com/boardgame/5651/the-longest-day

Creo que he llegado a jugar 3 partidas completasal LD ... que tiempos... y por largo quizas el Fire in the East +Scorched Earth que creo que tambien he jugado otras 3 o 4, 4 jugadores por bando y varios meses para acabar la partida... que nunca acababa del todo porque se llegaba a un momento en que un bando tenia perdida la partida.
Son juegos de club con espacio para dejar la partida montada, ya solo desplegar eran varios días y el juego se dividia por frentes.

ACV