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chuskas

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #75 en: 10 de Abril de 2025, 18:16:51 »
¿Resumiendo el panorama actual sobre los juegos de mesa está en...?

¿Juegos de importación de EUA precio indefinido en alza indefinida?

¿Juegos europeos de producción china o europea más o menos igual con ligera subida?

¿Juegos de producción mixta, EUA, China, UE... no se sabe?

El resumen creo yo que es: con los bandazos de la actual admiistración USA, nada es seguro, todo es cambiante
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AJ

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #76 en: 11 de Abril de 2025, 07:06:21 »
Nueva baja

No lo he leído en profundidad pero parece ser que el proyecto de Gamefound para la reedición del Lord of the Rings Confrontation de Reiner Knizia ha sido paralizado debido a la incertidumbre del mercado.  Dicen que el 70% de las ventas iban a ser en EEUU.


https://gamefound.com/en/projects/ghost-galaxy-games/lord-of-the-rings-the-confrontation-ultimate-edition#/section/project-story

Celacanto

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #77 en: 11 de Abril de 2025, 08:33:58 »
El ceo de hachette Boardgames que es un tío que en su cuenta de blue Sky comenta muchas cosas sobre precios y envios ha contado que básicamente le es más barato dejar los juegos pudrirse en china que traerlos a las gencon.

Trump con china ya se ha quedado sin amenazas por que de un 125 a un 145% en la práctica no hay diferencia, esos ratios ya no son de aranceles son de facto un embargo comercial.

chuskas

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #78 en: 11 de Abril de 2025, 10:03:42 »
El ceo de hachette Boardgames que es un tío que en su cuenta de blue Sky comenta muchas cosas sobre precios y envios ha contado que básicamente le es más barato dejar los juegos pudrirse en china que traerlos a las gencon.

Trump con china ya se ha quedado sin amenazas por que de un 125 a un 145% en la práctica no hay diferencia, esos ratios ya no son de aranceles son de facto un embargo comercial.

Teniendo en cuenta la dependencia absoluta que tienen gran parte de las empresas USA de componentes chinos en sus cadenas de producción, y que no es posible trasladarlos de la noche a la mañana (cambiar esas cadenas de suministro en productos muy específicos requieren como poco meses, sino años) auguro que se llegará a algún tipo de compromiso, o veremos a empresas como Apple quebrar, incluso Tesla que depende de las baterías de litio chinas.

Las empresas chinas, en cambio, no tienen ese grado de exposición... el comercio con los USA representa el 15% de su comercio exterior en este momento. Han aprendido lo que puede esperarse de trump desde su anterior mandato.

Y no olvidemos que China es el segundo gran tenedor de deuda estadounidense... si realmente  los Estado Unidos les presionan mucho, podría darse el caso de un terremoto de cotización del dólar y, sobretodo, de la deuda USA si China decide hacer una venta masiva.
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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #79 en: 11 de Abril de 2025, 11:53:52 »
Me pregunto que pensará el votante medio de Trump.

En el grupo de Discord de Dragons Down hay un "votante medio de Trump" que, sin estridencias ni malos modos, todo sea dicho, comenta que todo va a ir bien, que esto solo va a traer una mejora para EEUU y que no pasa nada, si al final resulta que no era bueno, el próximo gobierno dentro de cuatro años lo cambiará.

El diseñador de DD le respondió simplemente "no dispongo de cuatro años". El "votante medio" no ha vuelto a hablar.

Y esa creo que es la actitud de muchos: todo va bien, y si no es así pues en cuatro años ya hará otro lo que sea.
« Última modificación: 11 de Abril de 2025, 11:55:30 por ilogico »
No hay juegos duros, hay gente que se rinde pronto.

WillHerjon

Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #80 en: 11 de Abril de 2025, 14:20:28 »
Teniendo en cuenta la dependencia absoluta que tienen gran parte de las empresas USA de componentes chinos en sus cadenas de producción, y que no es posible trasladarlos de la noche a la mañana (cambiar esas cadenas de suministro en productos muy específicos requieren como poco meses, sino años) auguro que se llegará a algún tipo de compromiso, o veremos a empresas como Apple quebrar, incluso Tesla que depende de las baterías de litio chinas.

Las empresas chinas, en cambio, no tienen ese grado de exposición... el comercio con los USA representa el 15% de su comercio exterior en este momento. Han aprendido lo que puede esperarse de trump desde su anterior mandato.

Y no olvidemos que China es el segundo gran tenedor de deuda estadounidense... si realmente  los Estado Unidos les presionan mucho, podría darse el caso de un terremoto de cotización del dólar y, sobretodo, de la deuda USA si China decide hacer una venta masiva.

Exenciones. Se pueden sacar mañana de la manga que a partir de x millones de dolares estas exento de pagar aranceles y asi dejan via libre a las grandes empresas mientras se cargan el menudeo de Shein, Temu, Joom y compañia. Pagaria George el de los mecenazgos de juegos de mesa pero no Apple.

A Tesla ya la veo amortizada. Politicamente, es mas importante Twitter/X o hasta SpaceX. Y necesitaban a alguien a quien cargarle el muerto de los recortes que querian hacer. Lo que pasa es que Elon no es alguien a quien puedas controlar o darle la patada alegremente.

Lo que esta claro es que de momento(salvo con China) ya van ganando. Ahora mismo tienen un minimo del 10% aplicado en todo y un dolar menos fuerte, favoreciendo vender mas, comprar menos y recaudar mas. Aqui 0 represalias.

chuskas

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #81 en: 11 de Abril de 2025, 16:23:31 »
Teniendo en cuenta la dependencia absoluta que tienen gran parte de las empresas USA de componentes chinos en sus cadenas de producción, y que no es posible trasladarlos de la noche a la mañana (cambiar esas cadenas de suministro en productos muy específicos requieren como poco meses, sino años) auguro que se llegará a algún tipo de compromiso, o veremos a empresas como Apple quebrar, incluso Tesla que depende de las baterías de litio chinas.

Las empresas chinas, en cambio, no tienen ese grado de exposición... el comercio con los USA representa el 15% de su comercio exterior en este momento. Han aprendido lo que puede esperarse de trump desde su anterior mandato.

Y no olvidemos que China es el segundo gran tenedor de deuda estadounidense... si realmente  los Estado Unidos les presionan mucho, podría darse el caso de un terremoto de cotización del dólar y, sobretodo, de la deuda USA si China decide hacer una venta masiva.

Exenciones. Se pueden sacar mañana de la manga que a partir de x millones de dolares estas exento de pagar aranceles y asi dejan via libre a las grandes empresas mientras se cargan el menudeo de Shein, Temu, Joom y compañia. Pagaria George el de los mecenazgos de juegos de mesa pero no Apple.

A Tesla ya la veo amortizada. Politicamente, es mas importante Twitter/X o hasta SpaceX. Y necesitaban a alguien a quien cargarle el muerto de los recortes que querian hacer. Lo que pasa es que Elon no es alguien a quien puedas controlar o darle la patada alegremente.

Lo que esta claro es que de momento(salvo con China) ya van ganando. Ahora mismo tienen un minimo del 10% aplicado en todo y un dolar menos fuerte, favoreciendo vender mas, comprar menos y recaudar mas. Aqui 0 represalias.

Es discutible... dile al ciudadano de a pie que las grandes empresas no tendrán que pagar aranceles pero las pequeñas sí. Trump, a pesar de todo, sigue vendiendo la imagen de que es un outsider, basó gran parte de la campaña en que el gran capital apoyaba a los demócratas... su base no lo aceptaría, y vienen las midterms en nada. No puede arriesgarse a perder la mayoría en las dos cámaras, o se acabó gobernar por decreto.

Elon Musk tiene gran parte de su fortuna en Tesla. Hunde esa empresa y dejarás de controlar X, porque Musk se tomará la revancha.

Respecto a si van ganando, permíteme que discrepe. Se pasaron décadas fomentando el soft power, el prestigio de la marca USA, y eso en apenas un trimestre lo han perdido. Canadá les exportaba crudo barato, muy barato, ahora Canadá negocia con China y la UE. La UE era un mercado cautivo para la industria militar europea, ahora la UE quiere lanzar su propia industria militar (y la militar es una de las principales industrias en Estados Unidos), México también se abre cada vez más a la inversión china, los BRICS no se han visto afectados, antes al contrario.

Estados Unidos se ha podido apuntar (él mismo, a sí mismo) una victoria, pero es amarga por la pérdida de prestigio, la pérdida de fiabilidad (¿quién confiará en hacer acuerdos comerciales con ellos si en unos pocos años, o meses, o días, son papel mojado) y el comercio global ya no pasa principalmente por ellos. Ellos mismos se han encargado de "convencer" al resto del planeta de diversificar sus economías.

Y como sigan incordiando a China, y también a Japón y otros tenedores de deuda, que se preparen para una venta masiva de la misma...
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Baronet

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #82 en: 12 de Abril de 2025, 04:20:31 »
Lo que esta claro es que de momento(salvo con China) ya van ganando. Ahora mismo tienen un minimo del 10% aplicado en todo y un dolar menos fuerte, favoreciendo vender mas, comprar menos y recaudar mas. Aqui 0 represalias.

Tener un dólar barato para exportar más no creo que compense si la gente prefiere comprar juegos de editoriales que no sean de EE.UU. porque desde allí están amenazando con anexionarse parte o la totalidad de tu país o diciendo que les estás llamando para besarles el culo. Por no decir que si dichas editoriales tienen su producción, aunque sea una parte o aunque sean los materiales o la maquinaria o la energía, fuera de EE.UU. sus costes de producción van a subir considerablemente. Con suerte un 10%, pero la mayoría producen en China, así que.

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #83 en: 12 de Abril de 2025, 11:08:08 »
Actualización de Shadows of Brimstone con comentarios sobre los aranceles (https://www.kickstarter.com/projects/1034852783/shadows-of-brimstone-lost-tombs-and-the-hell-train/posts/4359806):

Citar
Tariffs
    We can report that these tariffs are REAL and they are no joke.  A few months back, we ordered new production runs of some popular Brimstone expansions that have been out of stock for a while.  We ordered these from our manufacturing partner in China and had them shipped to us  - before there were any of the new tariffs on China.  By the time the cargo containers arrived in port in the USA, new tariffs had been announced and executed with no advanced warning.  We were hit with a massive unplanned expense and it was horrible.  As bad as this was, we actually are very lucky that it was only the initial 20% tariff on goods from China.  We know that right now, thousands of small businesses have goods heading toward the USA on cargo ships - goods that may have been ordered and shipped before anyone could have fathomed unprecedented 145% tariffs that are currently in place!  When those goods arrive, it may destroy many small businesses.

    As for what happens next, it is quite impossible to plan for, given the whirlwind of chaotic change in the policy from one day to the next.  So many American products are manufactured in China and there will certainly be negotiations in the coming days and weeks.  While this issue is of utmost importance to all of us in the gaming community, so much of this is beyond our control.  We are still in the thick of development and production for this mammoth project, and we will continue to plow forward and see how things resolve.  We appreciate the warm support and sense of community around this project - thank you!
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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #84 en: 12 de Abril de 2025, 11:37:52 »
Todo esto también podría ser una maniobra para embolsarse los billones que dicen que están volando de las bolsas. La hipótesis sería anuncio los aranceles provocando venta masiva de acciones y depreciación de las mismas, aprovecho para comprar, al tiempo reculo y aumenta la demanda de inversiones, momento que aprovecho para vender y obtener ganancias sustanciales.

Por lo que comentan, vamos a un encarecimiento de los productos, por tanto una reducción del poder adquisitivo, eso llevaría a comprar menos, con la consecuente crisis que afectaría a la producción. Plantean aumento de precios, reducción de calidades, reducción de componentes, cierres o reestructuraciones, cambios en las formas de distribución... Aunque en un primer momento puedan asumir la subida arancelaria es probable que, a largo plazo, no se pueda, por lo que sería un parche parta un momento puntual.

Podríamos llegar a una producción P&P y que cada uno se imprima los componentes y minis, con tener un pequeño sistema de impresión 2D-3D en casa se podría, pero eso supondría para el usuario realizar una inversión inicial en máquinas y luego en consumibles. Se pagaría por la licencia del juego obteniendo los archivos. Es posible que se pudiera optimizar el diseño para que fuese viable realizarlo con equipos domésticos sin necesidad de mucho conocimiento técnico. Esto podría incluir todos los componentes, incluidas las cajas e insertos. El problema de este método de producción es que no tendría un acabado unitario homogéneo y habría mucha variabilidad en la producción y los acabados en función de las destrezas, materiales y equipos implicados. En juegos de tipo LCG, CCG o similares en los que intervengan cartas de diversa procedencia esta variabilidad sería problemática ya que se necesitarían fundas opacas iguales para poder integrar cartas de distinto origen.

Para poder trabajar en casa en una producción de este tipo entiendo que puedan necesitarse 3 tipos de máquinas, una impresora a color convencional 2D, una impresora 3D y algún plotter de corte como los de vinilo-manualidades. Esto haría que del mismo modo que en los juegos de miniaturas se dedica un tiempo importante al pintado y acabado de las mismas, en los juegos de otros tipos se dedicase un tiempo importante a su producción-manufactura y que se podría convertir en un negocio en sí mismo del mismo modo que lo han hecho los accesorios para miniaturas.

petardo

Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #85 en: 12 de Abril de 2025, 16:38:13 »
Todo esto también podría ser una maniobra para embolsarse los billones que dicen que están volando de las bolsas. La hipótesis sería anuncio los aranceles provocando venta masiva de acciones y depreciación de las mismas, aprovecho para comprar, al tiempo reculo y aumenta la demanda de inversiones, momento que aprovecho para vender y obtener ganancias sustanciales.

Por lo que comentan, vamos a un encarecimiento de los productos, por tanto una reducción del poder adquisitivo, eso llevaría a comprar menos, con la consecuente crisis que afectaría a la producción. Plantean aumento de precios, reducción de calidades, reducción de componentes, cierres o reestructuraciones, cambios en las formas de distribución... Aunque en un primer momento puedan asumir la subida arancelaria es probable que, a largo plazo, no se pueda, por lo que sería un parche parta un momento puntual.

Podríamos llegar a una producción P&P y que cada uno se imprima los componentes y minis, con tener un pequeño sistema de impresión 2D-3D en casa se podría, pero eso supondría para el usuario realizar una inversión inicial en máquinas y luego en consumibles. Se pagaría por la licencia del juego obteniendo los archivos. Es posible que se pudiera optimizar el diseño para que fuese viable realizarlo con equipos domésticos sin necesidad de mucho conocimiento técnico. Esto podría incluir todos los componentes, incluidas las cajas e insertos. El problema de este método de producción es que no tendría un acabado unitario homogéneo y habría mucha variabilidad en la producción y los acabados en función de las destrezas, materiales y equipos implicados. En juegos de tipo LCG, CCG o similares en los que intervengan cartas de diversa procedencia esta variabilidad sería problemática ya que se necesitarían fundas opacas iguales para poder integrar cartas de distinto origen.

Para poder trabajar en casa en una producción de este tipo entiendo que puedan necesitarse 3 tipos de máquinas, una impresora a color convencional 2D, una impresora 3D y algún plotter de corte como los de vinilo-manualidades. Esto haría que del mismo modo que en los juegos de miniaturas se dedica un tiempo importante al pintado y acabado de las mismas, en los juegos de otros tipos se dedicase un tiempo importante a su producción-manufactura y que se podría convertir en un negocio en sí mismo del mismo modo que lo han hecho los accesorios para miniaturas.

antes de eso, lo que puede hacer es una migracion a la digitalizacion de la afición. Jugar delante de un tablero será un lujo. Y vamos a una mayor individualización, si se digitaliza ya no necesitas amigos. Juegas con una IA, o un grupo que ni conoces en linea, y chimpum........

Hollyhock

Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #86 en: 12 de Abril de 2025, 18:16:07 »
Todo esto también podría ser una maniobra para embolsarse los billones que dicen que están volando de las bolsas.

Aunque también habrá eso que dices, parece que dentro de poco EEUU tiene que refinanciar un montonazo de deuda y tener el dólar débil y la gente huyendo hacia los bonos le viene de perlas en este escenario. Puede ser otro motivo para haber montado la fiesta.

Podríamos llegar a una producción P&P y que cada uno se imprima los componentes y minis, con tener un pequeño sistema de impresión 2D-3D en casa se podría,

No lo creo. Conozco el miedo y rechazo a fabricar PnPs. Ahora mismo el aficionado quiere que se lo den todo hecho, hay más voluntad de pagar 500€ por un "all-in" que de emplear 1 hora de tu vida en imprimir y recortar unas cartas que te cuesten 5€ o incluso sean gratis.

Veo mucho más probable que el volumen de los juegos se reduzca. Ahora se diseña para que los juegos necesiten el máximo de fichas, para inflar al máximo la caja del mecenazgo. Los juegos podrían volver al escenario anterior, que era diseñar para minimizar costes de producción. Por ejemplo, Battletech sólo necesita 1 mapa y 1 miniatura por jugador, el resto de cuentas son a lápiz. TITAN es un monstergame de reclutar ejércitos y batallar con ellos (hasta 6 horas) metido en una caja más pequeña que un TtR que sólo necesita tableros, counters de cartón y dados: no hay dinero ni recursos, por tanto no hace falta fichas para llevar su cuenta.

Si volvemos a esto (obviamente con mejores técnicas de escultura e impresión), los costes se reducirían mucho. Y los juegos seguirían molando igual.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

fiomtec

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #87 en: 12 de Abril de 2025, 21:31:52 »
Teniendo en cuenta la dependencia absoluta que tienen gran parte de las empresas USA de componentes chinos en sus cadenas de producción, y que no es posible trasladarlos de la noche a la mañana (cambiar esas cadenas de suministro en productos muy específicos requieren como poco meses, sino años) auguro que se llegará a algún tipo de compromiso, o veremos a empresas como Apple quebrar, incluso Tesla que depende de las baterías de litio chinas.

A Apple ya le han dado su excepción. El otro día intentaron colar por lo bajini 5 aviones llenos de iphones. Supongo que al final habrán ido a Trump y le habrán metido un cheque en el bolsillo. No dudes que Elmo también tendrá su excepción preparada.

A los que estamos en el KS de la expansión del Caledonia nos acaban de retrasar un mes la producción (y todo) mientras deciden qué hacen. Los americanos ya habían pagado 2 dólares y medio por los aranceles, pero claro, ahora ya son 15 dólares, y para cuando llegue (si llega) lo mismo son 5 que son 50. Cualquiera sabe con el tito Trump.

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #88 en: 13 de Abril de 2025, 10:50:00 »
Queria preguntaros una duda que me ha surgido, estaba mirando gamefound para metrerme en alguno y es la primera vez que compro alli, si me sale un juego por 150€ por ejemplo que lo envían dentro de varios meses, si en este tiempo sube por los aranceles me toca pagar la diferencia ?? o si ya pagaste los 150€ no se te modifica ??

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Re:Aranceles de Trump
« Respuesta #89 en: 13 de Abril de 2025, 11:07:54 »
Queria preguntaros una duda que me ha surgido, estaba mirando gamefound para metrerme en alguno y es la primera vez que compro alli, si me sale un juego por 150€ por ejemplo que lo envían dentro de varios meses, si en este tiempo sube por los aranceles me toca pagar la diferencia ?? o si ya pagaste los 150€ no se te modifica ??

Los aranceles son impuestos a la importación, por lo que te tocará pagarlos
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