La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Dragonmilenario en 09 de Julio de 2016, 22:24:32
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Hola tablerones y meepeleros.
¿Existen revistas especializadas en juegos de mesa en España? ¿Dónde se pueden encontrar?
Un saludo.
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Se llaman blogs y estab en la internete segun me han dicho XD
Es broma. Dudo que fuera nuy rentable algo asi La verdad.
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Pero las hubo. Y llegaba una francesa muy buena. Años ochenta… Qué nostalgia… Pero como dice Delan, la información está en los blogs y en este foro.
Pero sobre rol aún queda alguna. En Asturias tenemos una con mucha calidad.
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Aquí está:
http://htpublishers.es/producto/socio-de-la-revista-critico-en-papel/
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En este mismo foro tienes unos cuantos ezines dedicados a los juegos de mesa. Alguno no llegó a hacerse en papel por muy poquito. Hace poco han sacado la revista Falcata.
http://labsk.net/index.php?board=27.0
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Pues yo me sigo comprando... La Falcata, está muy muy bien, aunque sea más para wargames con miniaturas, hecha por aficionados y a un precio muy asequible.
Tambié me pillo la RetroGamer y los números que salieron por CF de la RetroManiac
Y si hubieran salido en papel las LudoMagazine hubieran caido también, muy buena calidad todas ellas.
Así que, resumiendo... Se puede hacer una revista en papel y de calidad a un coste bajo? La respuesta es un rotundo SÍ, se puede, como muestra la mentada Falcata (http://falcata.org/) o incluso las Breaking War/Painting War y la Desperta Ferro, pero todas orientadas más al histórico con minis. Otra cosa es que se quiera ganar dinero con ello, ahí ya está más complicado.
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Y si hubieran salido en papel las LudoMagazine hubieran caido también, muy buena calidad todas ellas.
Alguna prueba se hizo. De vez en cuando aún me ronda por la cabeza hacer tomos recopilatorios en Verkami por si le interesa a alguién tenerlos, pero no creo que me anime... ya veremos ;)
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Pues sigue pensando hombre!! ;D Yo creo que muchos de por aquí, tanto veteranos como nuevos se lanzarían a ello, aunque claro todo depende del precio, que pagar una revista mes a mes no es lo mismo que todas de golpe.
Para mí un buen ejemplo es la nueva revista Falcata, sí, está hecha entre fans amateurs de un Club de Juegos de Madrid, 7º Grado creo recordar, no sé ni siquiera si ganarán dinero con ella, pero de calidades en papel, encolado en lomo, a todo color y encima incluso incluyen regalos y/o juegos encartados o reglamentos, son muy MUY buenos y a un precio realmente irrisorio entre 6,50-7,50 puesta en casa y no creo que la tirada sea muy grande.
Vamos que están siendo un referente y sin tener que usar plataformas de terceros ¿Cómo lo consiguen y qué duraran? Pues ni idea, pero si se les pregunta no creo que dejen de echar una mano.
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Totalmente de acuerdo ;)
Si se está haciendo una revista de este tipo, que toca algo el juego de mesa, pero sobre todo se basa en el mundo de las miniaturas, ¿no se va a poder hacer algo similar para el juego de mesa en general?
La Ludo tenía calidad para haberse podido editar en papel y estaba hecha también por un grupo de voluntarios :)
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Pues seria una gran idea sacar una revista en papel para juegos de mesa, otra cosa sería la rentabilidad.
Aprovecho el hilo para preguntar como quedo el proyecto de la revista Ravage en español, sacaron cuatro números mensuales en español y se quedó ahí y con la promesa que volverían a sacarla con otro nombre.
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Pues seria una gran idea sacar una revista en papel para juegos de mesa, otra cosa sería la rentabilidad.
Aprovecho el hilo para preguntar como quedo el proyecto de la revista Ravage en español, sacaron cuatro números mensuales en español y se quedó ahí y con la promesa que volverían a sacarla con otro nombre.
La primera vez que leo algo sobre una revista ravage.
Enviado desde mi JY-G4 mediante Tapatalk
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Pues no hay que ir muy lejos hombre:
--> http://labsk.net/index.php?topic=136945.0
Hicieron 4-5 números creo, pero se ve que no caló mucho, y en el mismo hilo que pongo algo comentan.
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Ya hace unos meses, o incluso quizas un año, salio un verkami para hacer una revista de juegos de mesa y no se financio. Una pena la verdad. Creo que incluian alguna promo o figura.
Quizas con ayuda de editoriales para publi y regalos de promos y demas se podria conseguir algo mas de dinero e interes.
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Algo asi como una Spielboxx, creo que seria la unica forma de que funcionara.
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A mi la spielbox a nivel de contenidos me parece bastante mediocre.
Es más un catálogo de juegos.
Yo en una revista de juegos buscaría algo más que una reseña (crítica o descriptiva) de un juego.
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No se si se ha mencionado la revista Troll http://www.unoparatodos.net/troll/
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Pero esa es sólo 'digital' no? ??? Aparte de que ya lo habían mencionado en el apartado de eZines. Aquí se ha centrado un poco más, si no he entendido mal, versión en físico, que se alejen de los típicos, Blogs, Foros y demás sucedaneos.
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¿Pero que sentido tiene hoy en día hacer una revista de juegos de mesa en físico?. La gente que está en este mundillo se entera de todo de primera mano por Internet sea o no de bsk, bgg, etc... hace 15 años tenía su sentido. Es igual que las revistas de video juegos, hoy en día cogerlas o no da casi igual, si se siguen vendiendo es porque en ese "hobby" hay mucha gente, nada que ver con la gente que hay en el nuestro.
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¿Qué sentido tiene hacer bicicletas si todo el mundo va en coche? ¿O para qué hacer un libro em papel si están los eBook? Ejemplos chorra, aunque espero que ilustrativos.
Como indiqué al inicio del hilo, si lo que se pretende al hacerlo en físico es sacar algún beneficio y/o lucrarse con ello, pues lo que dices o eres un gran empresa o pasando. Si se hace por Hobby, se puede, no sé cómo pero se puede. Y es más, aún para vivir de ello hasta se intenta como los compis de la Breaking War (http://www.breakingwar.com) que ése es su trabajo, y eso que la revista está muy enfocada a un cierto público.
Yo no sé vosotros, pero a mí leer un Blog, Foro o PDF me cansa horrores, sí, es cómodo y todo lo que quieras, pero donde esté una buena revista a la antigua usanza, para mí, que se quite lo demás. Y ejemplos de buenas revistas Digitales free tenemos como RetroManiac, Cargad y por supuesto la LudoMagazine muy superiores a cualquiera de las que se publican hoy en el mercado.
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Yo soy más simplista. Creo que el papel está obsoleto.
Solo hay que ver el descenso de ventas de revistas y periódicos (de cualquier índole).
Si se hace por hobbie, bien. Si se hace como negocio, ruinoso.
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Como negocio, insisto, a no ser que seas una gran empresa detrás, pasando. Y sí, puede ser que el papel esté Obsoleto, por eso se publican cada ves más y más Cómics elevados de precio, así como Juegos de Mesa
Aunque cada cual tiene sus manías y preferencias, está claro, y el espacio no abunda, pero yo si algo me gusta, prefiero tenerlo en físico, léase pelis, videojuegos, música, cómics. Sí cierto que hay mucho mojón suelto, para eso está lo digital, para que no ocupe.
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¿Qué sentido tiene hacer bicicletas si todo el mundo va en coche? ¿O para qué hacer un libro em papel si están los eBook? Ejemplos chorra, aunque espero que ilustrativos.
No compares. Hay hobbys y hobbys y el nuestro es uno de los más pequeños. Y si, son muy chorras.
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Ya, por eso te he dado, no uno sino hasta tres ejemplos actuales de revistas impresas en papel, dos de las cuales viven de ello y las otras son hobby muy bien llevado, como son: Breaking War, Painting War, RetroGamer junto a Falcata y Retromaniac. Dejando aparte la Desperta Ferro, por se más de historia militar.
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...
Thor, no comparto para nada tu opinión (en este caso). Creo que los ejemplos JokerLAn no han sido los mejores para ilustrar la comparación.
Pero que en un foro como este, en el que nuestro Hobby se basa en papel, digamos que el idem está obsoleto me parece tremendamente raro.
¿Para qué seguir comprando juegos de mesa si de forma electrónica se puede hacer más fácil, menos engorroso y rápido? (No necesitas tanto espacio ni montar y recoger el tinglado).
¿Para que siguen incluyendo manuales de papel en los juegos de mesa? Si el papel está obsoleto y todo se entiende mejor con un vídeo.
P.D: Precisamente acaba de iniciarse una campaña en Kickstarter de una revista de papel que va muy bien. Estos americanos...
https://www.kickstarter.com/projects/stratusgames/casual-game-insider-tabletop-gaming-magazine-5th-y?ref=category
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Yo me compraría la edición en PDF (o en mobi) de esas revistas en papel. Ocupan menos espacio y no se deterioran.
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Thor, no comparto para nada tu opinión (en este caso). Creo que los ejemplos JokerLAn no han sido los mejores para ilustrar la comparación.
Pero que en un foro como este, en el que nuestro Hobby se basa en papel, digamos que el idem está obsoleto me parece tremendamente raro.
¿Para qué seguir comprando juegos de mesa si de forma electrónica se puede hacer más fácil, menos engorroso y rápido? (No necesitas tanto espacio ni montar y recoger el tinglado).
¿Para que siguen incluyendo manuales de papel en los juegos de mesa? Si el papel está obsoleto y todo se entiende mejor con un vídeo.
P.D: Precisamente acaba de iniciarse una campaña en Kickstarter de una revista de papel que va muy bien. Estos americanos...
https://www.kickstarter.com/projects/stratusgames/casual-game-insider-tabletop-gaming-magazine-5th-y?ref=category
Ya se ha hecho algún intento de revistas y no se han conseguido (ojo, españolas). Hoy en día es todo electrónico, le guste a la gente o no es así. Ya los recibos de los bancos y algunas cosas en general dan las cosas online precisamente por comodidad (la excusa del medio ambiente no me convence en absoluto, les importa una mierda). Hay que adaptarse a los nuevos tiempos. Los libros eléctricos todo el mundo estaba en contra, pero una vez probado siempre son mas cómodos. Con el tiempo todo será digital (incluso los juegos de mesa seguramente). Solo tienes que ver que ha pasado con los videojuegos, música, etc... Para que vas a esperar a que una revista te cuente lo que ya has lo leído en internet o ya has comentado con tus amigos que también se enteran. Que si, a mi también me gusta leer una revista física, pero que no tiene sentido hoy en día en un hobby tan pequeño también lo veo. Que se hace por nostalgia, seguramente, pero hasta ahí. Si pretendes vivir de ello como bien han dicho mas atrás ni de coña.
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Yo estoy seguro que a buen precio (3 o 4 euros), con buena maquetación y gráfica profesional, junto a contenidos interesantes (novedades, reseñas, entrevistas, eventos, convenciones...) se vendería muy bien en tiendas del sector.
Probablemente no sería rentable a nivel comercial o empresarial, pero si para recuperar la inversión de imprenta y/o sacar algún extra mientras se crea una revista sobre este mundillo.
EDIT: Como ha dicho Thor, vivir de eso sería una quimera, pero para recuperar la inversión y como hobby...
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3€ de PVP por una revista en papel es inviable.
Solo el que la maqueta cobra más.
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3€ de PVP por una revista en papel es inviable.
Solo el que la maqueta cobra más.
Vuelvo a decir que sería más un Hobby que un trabajo.
Aquí todos pasamos tiempo escribiendo al aire en el foro. Si pudiéramos hacerlo en una revista muchos estarían interesados. Lo mismo con el maquetador, el ilustrador, etc...
Si uniéramos las fuerzas de los usuarios del foro iba a quedar algo muy majo. Eso si, como Hobby, no como negocio.
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Ya se hizo, online y gratuita, invitando a gente de este foro, con periodicidad mensual, y al final se dejó por razones varias.
Yo creo que gran parte de lo que se escribe aquí al aire tiene el mismo valor que el propio aire.
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Ya se hizo, online y gratuita, invitando a gente de este foro, con periodicidad mensual, y al final se dejó por razones varias.
Yo creo que gran parte de lo que se escribe aquí al aire tiene el mismo valor que el propio aire.
¿Queda algo de ese intento? ¿Enlace o foto?
Es por curiosidad.
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Ya se ha intentado varias veces hacer una revista de labsk (digital) y no se ha encontrado gente interesada suficiente. Lo de hacer comunidad ya no se lleva. Se hizo un llamamiento para editar una revista hace unos meses (via trello) y creo que se interesaron 6 personas. Para editar una revista en papel, también se hizo un verkami, que ni siquiera salió adelante por el bajo interés del aficionado. Y te lo dice alguien que ha editado un ezine (Revista Tabula) y ha estado a cargo de la Token más de la mitad de los números. Y he colaborado en otras tantas.
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Ya se hizo, online y gratuita, invitando a gente de este foro, con periodicidad mensual, y al final se dejó por razones varias.
Yo creo que gran parte de lo que se escribe aquí al aire tiene el mismo valor que el propio aire.
¿Queda algo de ese intento? ¿Enlace o foto?
Es por curiosidad.
https://revistatoken.wordpress.com/
A estas alturas, con blogs, podcasts, vídeos, foros, etc... no se has qué punto tiene sentido una revista. Es hacer promo gratis a las editoriales, y si te pones muy técnico en los contenidos, solo lo leerá el núcleo duro (y posiblemente ni siquiera esos) Mucho curro para poca satisfacción, al menos en mi opinión.
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Ya se ha intentado varias veces hacer una revista de labsk (digital) y no se ha encontrado gente interesada suficiente. Lo de hacer comunidad ya no se lleva. Se hizo un llamamiento para editar una revista hace unos meses (via trello) y creo que se interesaron 6 personas. Para editar una revista en papel, también se hizo un verkami, que ni siquiera salió adelante por el bajo interés del aficionado. Y te lo dice alguien que ha editado un ezine (Revista Tabula) y ha estado a cargo de la Token más de la mitad de los números. Y he colaborado en otras tantas.
Se hizo en "lánzanos" y por lo que veo con muchos errores y fallos a nivel crowdfunding "básico" (¿publicidad de una página a 50 euros? ¿en serio? Si se descuidan pagan ellos por la publicidad).
Aun así llegó a casi 4.000 euros.
Si se hace esto en Verkami:
https://www.kickstarter.com/projects/stratusgames/casual-game-insider-tabletop-gaming-magazine-5th-y?ref=category
Se publicita bien en tiendas y demás, estoy bastante convencido de que saldría bien. ¿Qué tienda no querría tener un stand de revistas para ofrecer a sus clientes? ¿Cuántas tiendas hay en España?
Eso si, se requiere un equipo amplio de profesionales detrás.
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50€ por una publicidad de una página en una revista de su target es muy barato.
Extremadamente barato.
Y se te escapa una cosa, los profesionales cobran por su trabajo.
Nadie trabaja gratis.
Pero vamos, si tan convencido estás, adelante.
Yo si la vendes a 3€ y me gustan los contenidos, tienes un comprador. Eso sí, siempre y cuando no sea por CF (yo la compro en tienda).
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50€ por una publicidad de una página en una revista de su target es muy barato.
Extremadamente barato.
Y se te escapa una cosa, los profesionales cobran por su trabajo.
Nadie trabaja gratis.
Pero vamos, si tan convencido estás, adelante.
Yo si la vendes a 3€ y me gustan los contenidos, tienes un comprador. Eso sí, siempre y cuando no sea por CF (yo la compro en tienda).
Jaja que manía con eso ;D
Ni tengo el tiempo, ni los medios, ni el conocimiento necesario para embarcarme en un proyecto así.
Pero que si con los fallos que hubieron en ese "lánzanos" y con un producto muy mejorable, se plantaron en 4.000 euros, en un Verkami con cabeza y con buena publicidad podría ser hasta rentable.
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Dragonmilenario, con este hilo te ocurre lo mismo que con el de las mesas de juegos baratas. A pesar de las campañas de KS que nos enseñas, ignoras que en España este es un hobby muy minoritario y que las fórmulas no se pueden aplicar exactamente igual en ambos países (donde de base al aficionado USA no le importa pagar algo más por su afición porque supone un % mucho menor de sus ingresos mensuales que un aficionado de aquí). Es como cuando la gente intenta decir que una campaña en KS tiene que tener, por el hecho de la mayor visibilidad, un éxito de recaudación muy superior al de una campaña en Verkami. Y no es así. El aficionado americano no compra tan alegremente producto de paises de fuera y lograr que tu producto sea libre de aduanas allí y que tenga unos gastos de envío asumibles es algo bastante costoso.
Sacar una revista de papel por 3-4€ es absolutamente inviable. Las revistas profesionales dirigidas a sectores de ocio minoritarios tienen un precio muy superior.
Si pretendes que la revista tenga difusión fuera del circulo friki tienes que invertir mucho en tirada, distribución y publicidad generalista. Si quieres que sea una revista dirigida exclusivamente al nicho aficionado, éste ya suele estar informado a través de internet y no suele pagar por contenido impreso a no ser que sea de calidad.
Asumir que la revista no tiene porque tener contenido profesional, más o menos es decir que la gente va a escribir gratis lo que suele lograr que los contenidos sean flojos y que cueste horrores tener una seguridad en la entrega y la periodicidad (a ver con que cara le dices tú como editor a alguien que debe entregar ya sus páginas cuando no cobra un duro). Ese trabajo de editor es una absoluta locura y por supuesto tampoco estaría pagado. ¿Lograrías diseñadores gráficos gratis o habría que pagarlos? (su precio es un fijo que sólo sale rentable cuando se hacen y venden tiradas amplias... si sólo haces 500 revistas y un maquetador te cobra 1000€, por ejemplo, estás asumiendo 2€ del precio sólo para su trabajo).
Además, ¿como gestionarías los envíos a las tiendas y los beneficios de las ventas y los IVAS repercutidos? ¿Quien se comería ese marrón? Supongo que alguien que también cobrara por su trabajo.
Si al final lo que pretendes es un fanzine de juegos de mesa, pues los compañeros ya te han contado ejemplos que ha habido de fanzines digitales que es la forma más actual y económica de publicar y difundir a nivel aficionado el contenido de una revista.
En resumen, a mi me encantaría ver una revista en papel de gran tirada y en los kioscos. Similar a las muchas que hay de videojuegos. Pero este mundillo, por mucho que nos ilusione y por mucho que creamos que es abundante cuando leemos los foros llenos de gente como nosotros, es muy minoritario para asumir ciertas empresas.
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Pedro, está claro que detrás de una revista hay un trabajo detrás enorme y que debe ser recompensado de forma económica.
Donde no veo tan claro es que tuviera que fracasar totalmente.
Os pongo el ejemplo de las revistas de idiomas. En Polonia hay un par de revistas orientadas a la enseñanza del Español, bastante profesionales y de diversos contenidos adaptados a niveles de la lengua. Os aseguro que hay menos aprendientes de Español en Polonia que jugadores de mesa en España y esas revistas llevan ya funcionando varios años (de hecho he colaborado alguna vez con alguna de ellas de forma muy puntual).
Vuelvo a repetir que una revista bien hecha, en stands en tiendas especializadas, trimestral y con contenidos interesantes (Essen, noticias, análisis, entrevistas...) podría vender más que cualquier juego.
Además de los beneficios de la publicidad interior cuando estuviera asentada.
¿Cuántos juegos se lanzan al año en España? ¿Cuántas revistas? Aunque el mercado sea más pequeño, yo veo una posibilidad, cuanto menos interesante.
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yo veo una posibilidad, cuanto menos interesante.
El problema es que esa posibilidad tiene que verla un empresario o emprendedor con conocimientos y contactos en el mundo de la edición de revistas. ;D
Yo también soy de los que dice que compraría una revista de juegos si los contenidos mereciesen la pena, pero con contenidos "amateurs" no creo que llegase a interesarme. Y también decía que iba a comprar todos los meses Desperta Ferro cuando llegase a Canarias, pero cuando llego al kiosco y veo que aquí vale entre 7 y 9 €, pues al final no la compro, no puedo permitirme ese lujo.
Yo edité una revista, y trabajé en una editorial que editaba unas cuantas más (hablo de los años 90, el negocio ahora ha cambiado muchísimo) y sé que hace falta mucho dinero y mucho tiempo para recuperar lo invertido, muy altruista tiene que ser el que lo lance como hobby.
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Y para *excepción* que confirma la regla, aquí tenemos Falcata (http://falcata.org/) Sí hecha por aficionados, pero van por su número dos, que por 7,5 € tienes la Revista (puesta en casa) de buen gramaje, lomo encolado y a todo color en A4 y de Regalo manual para sistems de miniaturas 'smooth & rifle' a todo color y en castellano en A5 junto a varios encartes de Tanques Españoles para usar en el wargame Tanks... Y ahora están ya implementando el número tres. Como ellos dicen sólo cubren costes, es todo amateur pero con buenos acabados y van mejorando, que duran 5 números, yo los tendré todos, que siguen... pues genial.
Ah! Y para Juegos de Rol se me olvidada la que ya han comentado Revista Crítico de HT Publishers, que son los que van a publicar también el FrostGrave en Castellano y sus expansiones.
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Pedro, está claro que detrás de una revista hay un trabajo detrás enorme y que debe ser recompensado de forma económica.
Donde no veo tan claro es que tuviera que fracasar totalmente.
Os pongo el ejemplo de las revistas de idiomas. En Polonia hay un par de revistas orientadas a la enseñanza del Español, bastante profesionales y de diversos contenidos adaptados a niveles de la lengua. Os aseguro que hay menos aprendientes de Español en Polonia que jugadores de mesa en España y esas revistas llevan ya funcionando varios años (de hecho he colaborado alguna vez con alguna de ellas de forma muy puntual).
Vuelvo a repetir que una revista bien hecha, en stands en tiendas especializadas, trimestral y con contenidos interesantes (Essen, noticias, análisis, entrevistas...) podría vender más que cualquier juego.
Además de los beneficios de la publicidad interior cuando estuviera asentada.
¿Cuántos juegos se lanzan al año en España? ¿Cuántas revistas? Aunque el mercado sea más pequeño, yo veo una posibilidad, cuanto menos interesante.
Tu verás una posibilidad cuanto menos interesante. Los que lo han intentado hasta ahora dudo que digan lo mismo...
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Claro, si Falcata está medio funcionando, seguro que una más generalista de juegos de mesa también lo haría.
Y vuelvo a decir, no digo que vaya o quiera hacerlo (más bien lo primero, sobre todo por desconocimiento en la materia), pero que si viniera un amigo con conocimientos de impresión, otro con maquetación, etc... con ganas e ilusión, me embarcaría sin pensarlo.
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Yo estoy suscrito al Spielbox en inglés en papel. También pillo de vez en cuando en PDF algún Casual Game Insider o un Counter Magazine. Si hubiera algo similar en España me suscribiría sin dudarlo.
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Yo estoy suscrito al Spielbox en inglés en papel. También pillo de vez en cuando en PDF algún Casual Game Insider o un Counter Magazine. Si hubiera algo similar en España me suscribiría sin dudarlo.
Claro, si somos muchos las que la compraríamos sin dudar.
Ahora viene el Essen, imaginad una revista que diera cobertura a las novedades, con un reportaje de muchas páginas sobre el evento, entrevistas, etc...
¿Quién de aquí no la compraría? ;D
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Yo estoy suscrito al Spielbox en inglés en papel. También pillo de vez en cuando en PDF algún Casual Game Insider o un Counter Magazine. Si hubiera algo similar en España me suscribiría sin dudarlo.
Claro, si somos muchos las que la compraríamos sin dudar.
Ahora viene el Essen, imaginad una revista que diera cobertura a las novedades, con un reportaje de muchas páginas sobre el evento, entrevistas, etc...
¿Quién de aquí no la compraría? ;D
No estoy tan seguro. Si el precio fuera de 3-4€ como dices, pues claro que sí. Pero ese es un precio irreal. El precio de Falcata es de 7€ y el de la Spielbox por ahí anda y el de la Plato es de 7,50€... El que tendría que tener una revista en España sería similar o superior. No estoy tan convencido de que haya mucha gente dispuesta a comprarla por ese precio si su contenido no es realmente algo único y que traiga firmas importantes del mundillo (y esos no trabajan gratis).
Dragon, no puedes comparar revistas diferentes dirigidas a públicos diferentes en paises diferentes. Sé que hay revistas especializadas minoristas que pueden funcionar como revistas de caza y pesca (¿vosotros conoceis a muchos cazadores o aficionados a la pesca?) o revistas de yates y navegación (¿conoceis a gente que tenga yates o les encante la navegación?). De hecho hay revistas hasta de agricultura. Pero todas van dirigidas a un público de una franja de edad o cultura que no consume tanta información por internet y que sigue acostumbrado a los medios clásicos de información. Algo que no ocurre con este hobbie.
Por eso te digo que da igual que lo compares con una revista sobre aprender español en Polonia (caso que no conzco). Te quedas sólo con el número potencial de lectores ignorando su franja de edad y acceso a la información para desarrollar su hobbie.
Respecto a la Falcata, ten en cuenta su contenido. Lo que ofrecen principalmente son escenarios y módulos para juegos. Material que crean en el club y no se puede obtener de otra forma, así que es normal que los aficionados a juegos de minis y bélicos tengan un material interesante en ella.
Una revista de juegos de mesa ofrecería principalmente reseñas, críticas, análisis y eso no vende tanto. En realidad, como ya han descubierto las pocas que hay en el sector (Spielbox o Plato) un buen gancho para la compra es regalar promos de juegos y a´si la gente obtiene algo por una revista puramente informativa.
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Añado otra cosa que aprendí hablando con Celacanto y su empresa Customeeple que se dedica a fabricar material personalizado para juegos.
El jugador de juegos de miniaturas es un jugador más fiel a un producto y al material que se derive de él que los jugadores de juegos de mesa.
Si tú juegas a Infinity (por ejemplo), será practicamente tu único juego y adquirirás miniaturas y módulos y revistas y elementos que hagan que tus partidas mejoren en experiencia. Infinity será tu hobbie.
Este tipo de negocio es el que supo establecer Games Workshop durante décadas.
Si tú juegas a juegos de mesa, tendrás necesidad de sacar otros juegos de mesa nuevos, y leer nuevas reglas y comprar juegos diferente en lugar de rejugar el mismo juego varias veces e invertir euros y tiempo en "customizarle" o comprar información sobre él para mejorar tus partidas.
Las revistas dedicadas a la simulación y los juegos de miniaturas o guerra no son iguales a las revistas de los juegos de mesa.
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Muy acertado tu análisis Pedro.
No obstante, estoy seguro que no a mucho tiempo aparecerá algún intento nuevo de revista, ya sea a nivel crowdfunding o directamente de editorial en España.
Es un sector que está creciendo mucho y que en nuestro país no tiene a día de hoy competencia.
¿Sería mucho mayor el trabajo de crear un nuevo juego de mesa al de crear el primer número de una revista? Como digo, aprovechando la llegada de Essen de octubre, una cobertura sin precedentes a nivel impreso sería un reclamo muy bueno.
En el segundo caso y si ofreciera contenidos de calidad, estoy seguro que todas las tiendas especializadas querrían tener stock.
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Me equivoco en muchas cosas, pero veo tan claro que una revista en español dedicada exclusivamente a los juegos de mesa sería cara y duraría poco que no acabo de entender quién en su sano juicio arriesgaría su dinero en ese proyecto.
Porque al final de todo, la clave es esa. Es sencillo decir en un foro "yo ayudaría" o "yo participaría" o similar, pero poner pasta a fondo perdido no es tan fácil. Ahí es cuando se encuentran los deseos con la realidad.
Ah! Pasta y tiempo, porque estas cosas no se hacen en una tarde de sábado.
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Los idiomas es de las cosas más rentables. Revistas de idiomas hay miles y muy buenas. Pero es que se venden mucho más que cualquier otra. Yo sigo la hot magazine.
Enviado desde mi JY-G4 mediante Tapatalk
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Borja, por esa regla de tres, pocas personas crearían sus juegos de mesa aquí en España.
Si miramos la media obtenida de recaudación o el poco interés de las grandes editoriales por el producto patrio, no se lanzaría nadie.
Pero ahí estamos muchos dándole caña al mono ;D
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Pues mira, después del juego, lo mismo te puedes animar y sacar una revista.
Yo sigo la Lib.
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Borja, por esa regla de tres, pocas personas crearían sus juegos de mesa aquí en España.
Si miramos la media obtenida de recaudación o el poco interés de las grandes editoriales por el producto patrio, no se lanzaría nadie.
Pero ahí estamos muchos dándole caña al mono ;D
Yo diría que no tiene nada que ver.
Por un lado un juego lo vas haciendo cuando puedes, lo pruebas con los amiguetes, lo autoeditas, si logras el dinero lo mandar imprimir, cuando llega lo envías....
En resumen, no hay tiempos fijados, lo editas y a otra cosa mariposa.
Una revista es un producto con una periodicidad, con un precio constante, con compromisos y fechas a cumplir, con contenidos que tienen que estar regularmente.
Un juego autoeditado más o menos cubre gastos.
Una revista no cubre gastos con el primer número, se basa en un modelo de negocio completamente diferente.
Ya te digo, que me equivoco en muchísimas cosas pero desde mi punto de vista son dos cosas completamente diferentes.
Y vuelvo al tema de la pasta. A ver quién pone pasta a fondo perdido, y mucha, en una revista que necesita de al menos un año para confirmar su viabilidad.
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Yo diría que no tiene nada que ver.
Por un lado un juego lo vas haciendo cuando puedes, lo pruebas con los amiguetes, lo autoeditas, si logras el dinero lo mandar imprimir, cuando llega lo envías....
En resumen, no hay tiempos fijados, lo editas y a otra cosa mariposa.
Una revista es un producto con una periodicidad, con un precio constante, con compromisos y fechas a cumplir, con contenidos que tienen que estar regularmente.
Un juego autoeditado más o menos cubre gastos.
Una revista no cubre gastos con el primer número, se basa en un modelo de negocio completamente diferente.
Ya te digo, que me equivoco en muchísimas cosas pero desde mi punto de vista son dos cosas completamente diferentes.
Y vuelvo al tema de la pasta. A ver quién pone pasta a fondo perdido, y mucha, en una revista que necesita de al menos un año para confirmar su viabilidad.
Totalmente cierto.
Dragon, es que da igual cuanta gente venga a comentarte cosas (y eso que ha venido gente que han sido editores de las pocas experiencias de revistas lúdicas que ha habido en España), no hay forma de convencerte :D :D :D.
Sigues comparando cosas de forma inadecuada. Gran parte de las ventas de los juegos que los autoeditores hacemos se intentan vender en el mercado internacional y por ello la mayoría de ellos se hacen bilingües.
Con una revista no podrías hacer eso, tendrías que asumir que toda la tirada se iba a vender en España. Y el negocio aquí, aunque creciente, aún no da para esas maniobras.
Además, sacar por crowdfunding una revista periodica es más complicado que sacar un juego. Hay alguna gente interesada pero no son tantos como los que prefieren comprar algo "cerrado". Esa gente puede pagar por "precomprar" esos primeros números pero eso no te asegura que luego tengas capital para vender más... y ¿puedes sacar un crowdfunding anual para financiar más números de la revista? ¿Da impresión eso de negocio serio?.
Las revistas de información y al contrario, como decía antes de las de simulación o minis, tienen contenidos caducos. Yo he comprado la Spielbox desde que salió con su edición en inglés hasta el 2015 de forma fiel y coleccionista. Dejé de comprarla porque no me daba tiempo a leer todos los artículos o reseñas antes de que llegara el siguiente número y se me acumulaban. Ahora tengo unas 40 revistas que ocupan un espacio y que rara vez decido consultar para buscar información cuando realmente Google es más rápido.
Pero, vamos, como dice, Vilvoh, si ves oportunidad de negocio (como con las mesas lúdicas) ¡adelante!.
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Por especular un rato...
Como posible punto de venta... ¿te compro las revistas y si no las vendo me las como, o bien vas a tener un servicio a tu cargo para recoger (y abonar) los ejemplares no vendidos, como hacen los servicios de prensa escrita y revistas ordinarios con los puntos de venta?
???
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No sé. Por especular también, supongo que en revistas de tirada minoritaria y periodicidad trimestral o cuatrimestral como una de juegos, se funcione igual que con los juegos. Se compran los ejemplares a fondo perdido. Y si no vendes tanto de un número pues para el siguiente pides menos ejemplares, ¿no?
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No sé. Por especular también, supongo que en revistas de tirada minoritaria y periodicidad trimestral o cuatrimestral como una de juegos, se funcione igual que con los juegos. Se compran los ejemplares a fondo perdido. Y si no vendes tanto de un número pues para el siguiente pides menos ejemplares, ¿no?
Por lo que se yo no. Mi librero de Donosti me lo ha contado varias veces. Revistas en principio estables, como Desperta Ferro, le envían revista en depósito. Cada x tiempo le preguntan cuantas ha vendido, él les ingresa su parte y devuelve las sobrantes.
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Ya, es lo normal con las revistas pero no sé si eso se hace en revistas menores que se distribuyen sólo por librerías especializadas. Desperta Ferro tiene bastante tirada y distribución, ¿no? Al menos yo la he visto por kioscos de Santander.
¿Como lo hacen las tiendas españolas online (no sé si las físicas la compran) con la Spielbox, por ejemplo?
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Las pequeñas lo mismo, y con más razón. Dan toda clase de facilidades a los libreros para tener visibilidad. El sector de las librerías, y más en concreto el de las librerías especializadas en comics que no forman parte de una franquicia (Generacion X, Norma, ...) ha salido muy tocado. Mi colega ha resistido a base de ingenio, de ajustar costes y de aguantar. No es el momento para pagar a fondo perdido por un producto que por mucho cariño que hayan puesto sus autores en él, el cariño no garantiza ventas (muchas veces es al contrario, el cariño de los autores suele ser opuesto al mercado real)
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Las pequeñas lo mismo, y con más razón. Dan toda clase de facilidades a los libreros para tener visibilidad. El sector de las librerías, y más en concreto el de las librerías especializadas en comics que no forman parte de una franquicia (Generacion X, Norma, ...) ha salido muy tocado. Mi colega ha resistido a base de ingenio, de ajustar costes y de aguantar. No es el momento para pagar a fondo perdido por un producto que por mucho cariño que hayan puesto sus autores en él, el cariño no garantiza ventas (muchas veces es al contrario, el cariño de los autores suele ser opuesto al mercado real)
Muy de acuerdo. Si la tengo que comprar no me interesa, gracias.
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Pues nada, os quedáis entonces sin revista!! ;D
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Pues nada, os quedáis entonces sin revista!! ;D
¿Ya te desanimas?
;D ;D ;D
Si vas a meterte, un consejo, en cada número una promo exclusiva de un juego o material que solo se pueda encontrar en tu revista. Es posible que las editoriales te las cedan a cambio de la publicidad, esos contactos son los primeros que deberías hacer.
;)
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Una revista de juegos de mesa... y que va a ofrecerme que no haya en internet?
Reseñas?? Hay blogs y videos a puntapala...
Guias? Sesiones de juego? consejos??
Ufffff no lo veo como para pagar por ello...
El tema seria ofrecer contenido exclusivo pero sin una asociacion o una base importante de creacion detras no es algo facil... Las revistas de wargames son diferentes por eso, todo el mundo juega a los mismos juegos, se crea mucho contenido , hay mucho movimiento, torneos, apoyo por parte de tiendas y editores...
En cambio en los juegos de mesa ... poco hay que crear salvo contadas excepciones , y si se crea algo se llama expansion... y hay tantos juegos de mesa , que para que quizas te merezca la pena el contenido tiene que ofrecer muuucho material variado y consistente y volvemos a la dificultad de ello...
Me recuerda a las revistas en papel de videojuegos y ordenadores... En cuanto internet aparecio ellas comenzaron a caer una tras otra... Los cds con demos y juegos que solian incluir eran ya un cebo inutil desfasado y la info que ofrecian estaba en internet...
DEP Micromania...
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Pues la Micromanía se sigue publicando y siguen obsequiando juegos con ella, aunque eso sí, en versión digital. ;)
Y bueno, por mí si reeditaran en papel las Micromanías de la 1ª Época, yo me las compraba TODAS, las mejor revista en su género que he leído nunca y de factura Española.
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Pues la Micromanía se sigue publicando y siguen obsequiando juegos con ella, aunque eso sí, en versión digital. ;)
Y bueno, por mí si reeditaran en papel las Micromanías de la 1ª Época, yo me las compraba TODAS, las mejor revista en su género que he leído nunca y de factura Española.
Ya. Se que desparecio y luego la retomaron creo pero no volvio a ser la misma... Para mi murio. ;)
Y si. Era la mejor.
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Pues la Micromanía se sigue publicando y siguen obsequiando juegos con ella, aunque eso sí, en versión digital. ;)
La micromania me la compro de vez en cuando. Los contenidos son bastante malos. Tratan al lector como si tuvieran 13 años. Las reseñas son intercambiables. Y te meten paja... Pero a tope.