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COMUNIDAD => Kedadas => Madrid => Mensaje iniciado por: Gelete en 31 de Agosto de 2009, 23:19:47

Título: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 31 de Agosto de 2009, 23:19:47
Estaré allí a las 5, porque aún no abren antes que si no....

Proposiciones

Endeavor
De 3 a 5 jugadores
Ranking bgg: 1297
(http://images.boardgamegeek.com/images/pic379881_t.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/33160 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/33160)

Ra
De 3 a 4 jugadores (a 5 no me gusta tanto)
Ranking bgg: 26
(http://images.boardgamegeek.com/images/pic97039_t.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12)

Ra: Dice Game
De 2 a 4 jugadores
Ranking bgg:1120
(http://images.boardgamegeek.com/images/pic533845_t.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/35503 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/35503)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 31 de Agosto de 2009, 23:25:01
Es posible que me pase.

Me apunto a la segunda sesión del Endeavor, si la hubiera o hubiese, llegaría hacia las 19:00.

Saludetes!
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 31 de Agosto de 2009, 23:26:39
Uf, pues yo me pensaba pasar, pero si salen esas partidas, casi que me paso otro día...  :-\
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 31 de Agosto de 2009, 23:34:39
Uf, pues yo me pensaba pasar, pero si salen esas partidas, casi que me paso otro día...  :-\

¿a qué hora pensabas ir?
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 31 de Agosto de 2009, 23:38:16
Hombre con toda la gente que somos saldrán partidas a un montón de cosas, digo yo  ;)

Es cosa de proponer :P
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: ruloma en 31 de Agosto de 2009, 23:43:11
Cuenta conmigo para ese Endeavor, a las 17:00 o poquito más para esperar al resto de freaks.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Raul_fr en 31 de Agosto de 2009, 23:44:29
Endeavor
De 3 a 5 jugadores
Ranking bgg: 1297

Como es posible que este en el ranking ya si acaba de salir ???
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 31 de Agosto de 2009, 23:48:16
Será el famoso hype, ni idea, pero palabrita que estar está :P
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Canales en 01 de Septiembre de 2009, 00:49:21
Si puedo pasarme el jueves, me encantaría echar una partida a Ra (llevo todo agosto detrás de él para probarlo, jeje).  :P

Endeavor tiene una pinta estupenda, pero creo que va a haber tortas para jugarlo.  :D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 01 de Septiembre de 2009, 08:20:28
¿a qué hora pensabas ir?

No tenía hora; de 17:00 a 22:30 supongo, pero si alguien se apunta a algún otro juego. No creo que seamos tantos, y el Ra me da pereza.

Propuestas:

Euphrat  & Tigris
Brass
Tinner's trail
A Game of Thrones: LCG
Meuterer
Verrater
Caylus
Leonardo da Vinci
Notre Dame
Automobile
League of Six
Steam
Alta Tensión
Los Pilares de la Tierra
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: negroscuro en 01 de Septiembre de 2009, 09:10:11
Yo me paso y me ofrezco voluntario a probar el Endeavor.  ;D
Creo que podria estar alli a las 18:00 h.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zoroastro en 01 de Septiembre de 2009, 09:23:49
Allí estaré a las 17:00 para comprobar si hay hype o no hay hype.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 01 de Septiembre de 2009, 09:51:48
Excepto a las tabas, que todos conocemos que eres campeón de tu galaxia, mi querido melmacniako, no me importaría jugar a varios juegos de los que propones. ;)

Parece que habrá bastante gente, así que algo habrá para jugar, mi problema es que iré más tarde.

ah, y el Ra es una jodida maravilla, pero entiendo que no le guste a todo el mundo...

Saludetes.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 01 de Septiembre de 2009, 09:54:53
Pues supongo que me pasaré, aunque sea para insultar con amor a los raelianos.  ;D

¿Alguno en concreto de los que he comentado os apetece que lleve?
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 01 de Septiembre de 2009, 11:42:34
Ra es Dios, y Fredo y yo sus sumos sacerdotes.


Yo de tu lista cesillar, me echaria cualquiera sin problema, quizas un Tinners me apetece especialmente, aunque lo puedo llevar yo si quieres. Pero vamos qu me vale cuLquiera,
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 01 de Septiembre de 2009, 12:04:15
Yo en negativo: menos Brass y en menor medida Alta Tensión, lo que quieras ;)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Canales en 02 de Septiembre de 2009, 12:27:27
Finalmente no voy a poder pasarme el jueves por tema de trabajo (eso que se hace para poder comprar más juegos). El Ra y yo somos una historia de amor imposible. :'(

Desde septiembre ya sólo podré pasarme a partir de las 19.30 - 20.00. Aunque la mayoría quedáis a las 17.00, a ver si se anima la gente y se pueden organizar partidas entre los que salimos tarde de trabajar y necesitamos quitarnos el mono.  :P
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: ruloma en 02 de Septiembre de 2009, 14:34:56
Yo confimo mi asistencia a las 17:30, y por favor, si a alguien le tengo que llevar algo de algún pedido, que lo ponga aquí y así lo llevo.

Voy con las reglas del Endeavor leidas, asínque me gustaría probarlo. Y el Ra posterior también , por supuesto!
Yo llevaré coass pequeñas de cartitas y mierdas varias.

saludos
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 02 de Septiembre de 2009, 14:45:37
Me apunto a la segunda sesión del Endeavor, si la hubiera o hubiese, llegaría hacia las 19:00.

Quien da la vez? Hay sitio para la segunda sesión?

Hora prevista de llegada: 18:30
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 02 de Septiembre de 2009, 18:42:51
Yo el ENdeavor lo llevo, lo juego una o dos veces y luego os dejo al resto jugando si quiereis, recordad que es un juego muy rápido, creo que en una hora se ventila el asunto nenes.

También tengo vicio de Ra, que hace mucho que no le doy y es otro jueguillo de una hora y cualquier ade los que lleva Zara me parecen cojonudos, asi que no monopolizáré el Endeavor.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 02 de Septiembre de 2009, 19:00:51
También tengo vicio de Ra, que hace mucho que no le doy y es otro jueguillo de una hora ...

como lea esto Avelino, ¡preparate!...

20 minutos sería mucho  :D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gonzalo en 02 de Septiembre de 2009, 19:29:52
Hola freak-team,
Voy a intentar pasar, pero no puedo confirmar todavía pues la vuelta al curro fue intensa y puede que se me complique la tarde.

Jugaría a casi cualquier cosa (para variar :)), aunque un Alta Tensión me seduce un montón.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: avesan en 02 de Septiembre de 2009, 20:37:47
Como se nota que llevo tiempo sin bajar, el ra es un juego de a lo mas 30 minutos y eso ya siendo muy tranquilo y hablando entre las jugadas. Si es que .....

Yo el ENdeavor lo llevo, lo juego una o dos veces y luego os dejo al resto jugando si quiereis, recordad que es un juego muy rápido, creo que en una hora se ventila el asunto nenes.

También tengo vicio de Ra, que hace mucho que no le doy y es otro jueguillo de una hora y cualquier ade los que lleva Zara me parecen cojonudos, asi que no monopolizáré el Endeavor.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 02 de Septiembre de 2009, 20:41:32
A ver cuando bajas AVe...  :(
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Septiembre de 2009, 00:45:04
Si alguien me ve este jueves beber alcohol, que me de una colleja...

Ya veré qu´çe me llevo de los que dije. Confirmo. Llego a las 17:00
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 03 de Septiembre de 2009, 08:46:23
Ebido a que por ventas no me Entraban mas cosas en la mochila, solo llevo Endeavor. Me muero por un Brass o un Automobile, se que Fredo me matara.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Septiembre de 2009, 08:55:15
Ebido a que por ventas no me Entraban mas cosas en la mochila, solo llevo Endeavor. Me muero por un Brass o un Automobile, se que Fredo me matara.

Me llevo el Automovile y ya veré qué más. Si hay interés y gente, yo jugaría el Automovile a las 5, que luego os dan los análisis parálisis según pasa la tarde  ;D ;D ;D sino, pues lo que salga.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: negroscuro en 03 de Septiembre de 2009, 09:24:24
Pues viendo que es tan corto el Endeavor molaria echarse ademas un Tinner's o un Ra. O quiza un Brass o Power Grid (que todavia no lo he jugado en tablero, solo por la BSW almenos unas 70 veces!!)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 03 de Septiembre de 2009, 09:56:58
Pedrito, te llevo el Towel Master. Si te acuerdas, llévate lo mío...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: korfu en 03 de Septiembre de 2009, 10:27:51
Finalmente no voy a poder pasarme el jueves por tema de trabajo (eso que se hace para poder comprar más juegos). El Ra y yo somos una historia de amor imposible. :'(

Desde septiembre ya sólo podré pasarme a partir de las 19.30 - 20.00. Aunque la mayoría quedáis a las 17.00, a ver si se anima la gente y se pueden organizar partidas entre los que salimos tarde de trabajar y necesitamos quitarnos el mono.  :P

Mi sino de todos los inviernos...  :'( :'(

Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Septiembre de 2009, 10:34:46
Mi sino de todos los inviernos...  :'( :'(



Ey, que yo he estado dos años currando hasta las 21:30, y sin pisar el laberinto, así que no me seais lloronas!!!  :D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 03 de Septiembre de 2009, 10:45:12
Pedrito, te llevo el Towel Master. Si te acuerdas, llévate lo mío...

Si... te llevo el WiiKings  :D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Quinta en 03 de Septiembre de 2009, 14:24:00
Yo me pasare esta tarde pronto.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: ruloma en 03 de Septiembre de 2009, 15:02:04
Voy a comé, te llevolo tuyo Fredor.

hasta ahora
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 03 de Septiembre de 2009, 15:05:35
Voy a comé, te llevolo tuyo Fredor.

hasta ahora

y yo lo tuyo ;)

¡qué aproveche!  ;D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 03 de Septiembre de 2009, 22:37:11

Una muy buena tarde con, para mi, los dos mejores juegos del 2009 a falta de Essen (que espero que nos traiga cosas aún mejores): Automobile y Endeavor.

El Endeavor lo jugamos dos veces, aunque solo Quinta repitió y creo que por ello es el que puede tener una opinión mas interesante. Lo digo porque me pareció un buen juego (y teniendo en cuenta su duración y sencillez de reglas, muy buen juego diría yo) que puede dar más de sí cuando se empiecen a controlar ciertas tácticas. Creo que la rejugabilidad será aceptable por el tema de los marcadores que salen al azar, aunque la existencia de solo unos pocos edificios en lo primeros turnos quizás se me hace algo corta, ya veremos. De todos modos tengo muchas ganas de jugarlo y peude acabar entre el 7 y el 9 dependiendo de como resista las partidas en las siguientes semanas.

Luego un Automobile rapidito y a cuatro que es como más me gusta. Un jueguito muy muy chulo que me sigue gustando y cada vez que lo juego me divierte como el primer día, y eso que van ya casi diez partidas. Me va Wallace, pero eso ya lo sabiaís.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 03 de Septiembre de 2009, 23:07:15
Me va Wallace, pero eso ya lo sabiaís.

Si... ya lo sabiamos... tambien que te gustan sus juegos...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Quinta en 03 de Septiembre de 2009, 23:20:21
Como dice Gelete, yo  jugué las dos partidas, y el juego permite distintas formas de jugar y estrategias que pueden cambiar el rumbo de la partida (ir a edificios, a cartas a colonizar ciudades ...), y es muy dependiente de las acciones que pueden tomar los otros jugadores y de que regiones son las que se abren y si tienen presencia varios jugadores.

Los ataques son estratégicos

Y puede ocurrir que alguien gane solo con edificios de nivel 2 (difícil), aunque es fundamental tener de acciones dobles si te sobran acciones

Pero puede tener un fallo: puede dejarse fuera a un jugador si no puede enbarcar y le quitan las ciudades, y hay bastantes posiblidades de que haya kingmaker.

Además, el jugador inicial tiene mucha ventaja.

Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 03 de Septiembre de 2009, 23:24:29
Citar
Pero puede tener un fallo: puede dejarse fuera a un jugador si no puede enbarcar y le quitan las ciudades, y hay bastantes posiblidades de que haya kingmaker.

Además, el jugador inicial tiene mucha ventaja.

Es algo "puertorico" en el sentido de que como alguien la cague un par de veces le puede dar la partida al que viene después, me imagino que tras seis o siete partidas un jugador nuevo que se enfrenta con cuatro que no lo son puede generar cierto desequilibrio. PEro lo mismo son cosas mias, mañana lo llevo a RUna y le damos otra mano de pintura, a ver que tal. A mi al juego al que más s ele parece es al Goa, salvando las enormes diferencias en muchas cosas que no son iguales y dejando claro que el Goa me sigue pareciendo superior, aunque ya digo que tienen más diferencias que similitudes, es solo el "regusto" del track de modificiación de acciones y puntos.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Septiembre de 2009, 23:33:20
¿Y no es un pelín abstracto? Yo no lo jugué, pero es la sensación que me da y que me tira un poco para atrás.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 03 de Septiembre de 2009, 23:42:12
Si, vamos que no te sientes un conquistador :D

Lo bueno que tiene es la relación tiempo de juego / opciones, la verdad que en eso me ha encantado porque es muy corto (era la primera partida y por eso tardamos as y en la segunda estaban nada menos qe Pedrito y Negrooscuro que son los Usain Bolt del analisis parálisis y aun asi solo tardaron 90 minutos y Fredo no tuvo una angina de miocardio, asi que genial).
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 03 de Septiembre de 2009, 23:45:53
Pero, casi me da...  Sobretodo con Pedrito :P

Eso sí, da la sensación un poco de eyaculación precoz...  Toda la partida estas pensando, que se acaba, que se acaba... Te quedas con ganas de construir más edificios, pero claro si no, el tablero debería ser más grande.

Me ha gustado, pero esperaba algo más. En cualquier caso, creo que mejorarán las sensaciones según vayamos jugando más partidas. Verá bastante mesa, al menos, en el corto plazo...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: marioaguila en 04 de Septiembre de 2009, 01:23:11
Bueno por lo que se ve, se confirman las impresiones de la sesiones en inglés de BGG. 75 minutos, pero donde se aclara que se alcanza una sensación de juego de mas profundidad que lo que indica su duración.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Jsper en 04 de Septiembre de 2009, 01:48:24
Me va Wallace, pero eso ya lo sabiaís.

La primera noticia que tenemos, oches  ;D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 04 de Septiembre de 2009, 08:05:45


Además, el jugador inicial tiene mucha ventaja.



Pues tu fuiste ultimo y yo penultimo y quedamos primero y segundo...  ::)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: jogarmon en 04 de Septiembre de 2009, 08:42:46
Entonces, ¿cuál es la valoración final del juego? (a falta de unas cuantas partidas más).

¿Es un juego que hay que comprar?, ¿es un juego que hay que jugar?, o como se decía el otro día en el post de Mario "es más de lo mismo" (no recuerdo quién lo decía ahora).

Aparte del ligero parecido al Goa, ¿es parecido a alguno más?, ¿Puerto Rico?, ¿Cuba?...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: negroscuro en 04 de Septiembre de 2009, 08:57:23
Yo queria comentar mis sensaciones con el Endeavor, para el que le pueda interesar.

Sin duda es un juego bastante abstracto, pero creo que es buen juego y que aun alavando su corta duracion y su gran intensidad, podria ser mucho mas corto una vez que se sabe jugar.
Esta claro que necesita de un minimo aprendizaje por que en la primera partida si la cagas al principio eso lo arrastras el resto de la partida, eso no me gusto mucho porque a diferencia de juegos como age of steam donde un error tambien se puede pagar caro, la sensacion que me da es que en Endeavor solo depende de uno mismo cagarla, digamos que un jugador que ya lleva varias partidas y conoce una forma de desarrollarse, le garantiza cierta posicion en la partida y a mi eso no me acaba de convencer, me gusta que haya un factor caos-interaccion-suerte que te pueda cambiar la partida, si ese factor esta totalmente ausente, el juego me parece un poco culoduro y dirigido a cerebritos... Por ejemplo en el AoS que los demas te dejen sin conexiones que hacer o sin cubos que mover puede afectarte y mucho, vamos que no solo depende de ti, porque tienes que adaptarte mejor que los demas a las circunstancias, y yo prefiero mas ese tipo de juegos.

La verdad que me dejo un ligero regusto a Goa... acciones muy limitadas, y varios aspectos o categorias que tener en cuenta para poder desarrollarte y conseguir puntos y todas ellas igual de necesarias, con lo que no se puede estar a todas pero las necesitas todas ellas. Ahora si que le veo bastante mas interaccion entre jugadores, salvando el tema subasta del Goa, que quiza es de lo mejor que tiene
 y Endeavor basa su interaccion en las luchas que hay en las colonias y ciudades.

Por ultimo decir que probablemente es un juego que mejore ahora que se que tengo que hacer para ganar, y que no tengo que hacer para no cagarla...
De entre esas cosas destacar las acciones gratis, coger cartas es fundamental, hacer edificios con cabeza y siguiendo una estrategia de cartas o colonizacion, y tener suficiente peña para hacer las acciones.
Tambien hay que tener cuidado con enviar gente a las zonas externas para abrirlas, a veces pierde uno demasiada gente ahi y solo compensa si vas a cartas... y muchas veces se puede ser oportunista para aparecer alli a conquistar una vez abierta la zona, porque tener presencia en las ciudades es bastante importante.

Es un juego que probablemente no me compre pero que siempre puede estar interesante una partidilla, sobre todo si rebajamos un poquito el AP...
A mi personalmente me parece que tiene mas sustancia que el Automobile, pero como siempre, para gustos...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: jogarmon en 04 de Septiembre de 2009, 09:09:32
A mi personalmente me parece que tiene mas sustancia que el Automobile, pero como siempre, para gustos...

Cuidado con esas frases que esto está repleto de Wallasistas :-X

Yo no he jugado al Automobile, aunque sí me he leido sus reglas y parece muy interesante, otra cosa es la sensación que te deje al jugarlo. Si Gelete dice que Endeavor es de lo más interesante de este año junto con el Automobile, me fio de su criterio, porque siempre que me ha recomendado algo ha acertado (bendito Brass).

Las impresiones que dais del juego son buenas, mi pregunta iba más encamida a por ejemplo, ¿teniendo el Goa, es interesante comprar este juego?. Por lo que dice Negroscuro me parece que no.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 09:11:13
Bueno por lo que se ve, se confirman las impresiones de la sesiones en inglés de BGG. 75 minutos, pero donde se aclara que se alcanza una sensación de juego de mas profundidad que lo que indica su duración.

Es un juego ligerito, tampoco te esperes una profundidad muy grande...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 04 de Septiembre de 2009, 09:13:19
Estoy preparando un post que "se va a cagar la perra"

Pero, casi me da...  Sobretodo con Pedrito :P

Fredete... da la sensación de que no disfutaste el juego... aunque entiendo tu desazón... estabas deseando acabar la partida para echarte un Coloretto...  ;D ;D ;D :P :P :P

Durante toda la partida fui yo el que os tuve que llamar la atención con un sutil: "QUE TE TOCA A TIIIIIIIIIIIIIIIII".... pero claro unos se echan la fama... etc... etc...

Te doy la razón en que me paré en el ULTIMO TURNO.... tenia la sensación de que si lo jugaba iba perder más que ganar... pero como teniamos mas ganas de echarnos un COLORETTO que de analizar el juego...  ::)

Por cierto...  despues de leer las reglas hay dos cosas que hicimos mal... en un rato os las cuento....
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 09:14:12
Las impresiones que dais del juego son buenas, mi pregunta iba más encamida a por ejemplo, ¿teniendo el Goa, es interesante comprar este juego?. Por lo que dice Negroscuro me parece que no.

Sólo es un apunte, pero cuando jugué al Goa, estos fueron mis pensamientos: "me lo tengo que comprar, me lo tengo que comprar,..."  Fui a ebay, amazon, BGG y terminé comprándolo.

Cuando terminé la partida ayer: "está bien, pero no me lo voy a comprar" (al menos de momento,...  ;D )

Dale el valor que quieras a mis oscuros pensamientos...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 04 de Septiembre de 2009, 09:21:55
Cuando terminé la partida ayer: "está bien, pero no me lo voy a comprar" (al menos de momento,...  ;D )

Incluyo las lineas que fredete ha omitido del LOG de sus pensamientos:

"........................................................................."
"........................................................................."
"........................................................................."
"Me toca!.... Le voy a dar a este un cañonazo.... jeje..."
"........................................................................."
"........................................................................."
"Que ganas me estan entrando de jugar un Coloretto...."
"........................................................................."
"........................................................................."
"Que habrá para cenar?..........................................."
"........................................................................."
"........................................................................."
"A ver si van a empezar el Coloretto sin mi!!! Grrrrrr......"
"........................................................................."
"........................................................................."
"........................................................................."
"Que bien se ha acabado!!!......................................"

... y ahora si...

"Está bien, pero no me lo voy a comprar....................."


 ;D ;D ;D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 09:28:48
Citar
Si Gelete dice que Endeavor es de lo más interesante de este año junto con el Automobile, me fio de su criterio, porque siempre que me ha recomendado algo ha acertado (bendito Brass).

Gracias por lo que me toca pero creo que Automobile y Endeavor, y naturalmente es una mera opinión, no llegan a la altura de Brass. Sin embargo ambos son juegos de notable alto y que creo que además puede ser injusto comparar con Brass porque son, sencillamente, "otro tipo" de juego.

Dejando a Automobile que ya me lo subiré en otoño, y volviendo a Endeavor, el juego tiene en enfecto un regusto a Goa y aunque en general me quedaría con Goa, siq ue creo que uno puede tener perfectamente ambos en su ludoteca, aunque en tu caso te recomendaria solo uno porque tu ludoteca no es muy grande. Voy a dar unas primeras opiniones aunque conste que de poco pueden valer ya que solo he jugado una partida a Endeavor y a Goa llevo bastantes.

A diferencia de Goa, en Endeavor la información es completa, no hay cartas de colonización que te pueden dar un disgusto, pero tampoco hay subasta y a mi la subasta de Goa me encanta.  Goa es un juego más largo, no se puede jugar a cinco. Ambos comparten el uso de pistas o tracks en las que debes ir desarrollando para pdoer tener acciones más eficientes. En Goa lo haces mediante las plantaciones (que se pueden plantar gracias a uno de los propios tracks de acciones) y en Endeavor de un modo parecido porque las acciones te las permiten hacer con mayor eficeiencia los tracks de población y de pagos. No obstante luego hay diferencias importantes como la existencia de un mapa y la mayor interacción entre jugadores de Endeavor, que es más rápido y aparentemente también muy nivelado. La salida de chits al azar, los juegos que se pueden dar a la hora de abrir regiones, las guerras para lograr puntos, el avance en los tracks, Endeavor tiene mucha tela para tan poco tiempo de jeugo, en ese sentido, relación tiempo/opciones/profundidad es un juegazo como pocos.

Creo que puede haber cierta limitación en las acciones iniciales (de momento veo la estrategia de los ladrillos o la de las colonizaciones) y que un jugador puede hacer kingmaking o al menos que una mala jugada de,digamos A, puede dar la partida a B, algo que pasa en todos los jeugos pero aquí puede ser más pronunciado, incluso me da que la posición en la mesa va importar bastante, pero ya veremos que solo llevamos una partida a las espaldas y es casi una osadia hablar de un juego con tan poco bagaje.

En fin, un muy buen juego que puede subir o bajar en las próximas semanas. Y entre Goa y Endeavor, pues son lo suficientemente distintos creo yo, aunque tienen cosas similares.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 09:34:46
Querido Pedrito, ¿cuántas veces hiciste el Trasgu ayer? que paso, que no paso,... que paso, que no paso,...

Si ya había movido Quinta y el Negrako y tú seguías cambiando cosas...

Por cierto, que si le hubieras dado algo de caña a Quinta en el último turno, a lo mejor hasta ganas (recuerda esos 3 puntillos, aunque sacarías unos menos que nos haría empatar...) ;)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: negroscuro en 04 de Septiembre de 2009, 09:36:26
Cuidado con esas frases que esto está repleto de Wallasistas :-X

Las impresiones que dais del juego son buenas, mi pregunta iba más encamida a por ejemplo, ¿teniendo el Goa, es interesante comprar este juego?. Por lo que dice Negroscuro me parece que no.

Bueno yo me considero Wallasista tambien, quiza no tan aferrimo pero wallasista al fin y al cabo.

La verdad que si te gusto el Goa, te gustara este, sin duda. Yo lo unico que puedo decir, es que como me gusto El Grande, me compre el San Marco, y luego el Mykerinos... quiero decir, si te gusta ese estilo de juegos valoraras poder sacar 2 distintos a la mesa, cada uno con su aquel particular... Quiza este sea algo menos frio que el Goa por decir algo.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 09:38:11
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Es un juego ligerito, tampoco te esperes una profundidad muy grande...

Para lo que dura sí.

Hay muchos, muchísimos juegos con mayor duración y menor profundidad. Naturalmente no es un Struggle ni un Brass en profundidad, pero para 60/70 minutos me sorprendió las opciones que te da, de hecho es lo que más me gustó.

Ojo, siempre relacionando profundidad/duración.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: kons_11 en 04 de Septiembre de 2009, 09:41:38
Madre mia con San Wallace... a mi los ultimos juegos que está sacando este hombre me parecen todos bastante similares y quitanto el TinnerTrail que me parece entretenido para lo que dura los demás los quemaba  ;D ;D. El Tempus tambien se las traia, ¡¡si es mas entretenido jugar al parchis!!, el "After the flood" tambien se comenta que es una perla..

Vamos desde Runabound no ha sacado nada digno  :D :D.

Venir a mi que tengo para todos  :P :P
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 09:43:36
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Madre mia con San Wallace... a mi los ultimos juegos que está sacando este hombre me parecen todos bastante similares y quitanto el TinnerTrail que me parece entretenido para lo que dura los demás los quemaba   . El Tempus tambien se las traia, ¡¡si es mas entretenido jugar al parchis!!, el "After the flood" tambien se comenta que es una perla..

Vamos desde Runabound no ha sacado nada digno   .

Venir a mi que tengo para todos   


Tempus mo me gusta, After the Flood sí aunque en un segundo nivel por debajo de sus mejores juegos.

Vamos que no me gusta todo lo de Wallace, tampoco os penseís que si no me pasa con escritores o directores de cine menos me va a pasar con tíos que hacen juegos :D.

Por cierto, Endeavor no tiene absolutamente nada que ver con Wallace, es de dos señores que no conozco de nada.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 04 de Septiembre de 2009, 09:43:56
Querido Pedrito, ¿cuántas veces hiciste el Trasgu ayer? que paso, que no paso,... que paso, que no paso,...

Una vez en el último turno... luego explico el porqué de mi indecisión...

Por cierto, que si le hubieras dado algo de caña a Quinta en el último turno, a lo mejor hasta ganas (recuerda esos 3 puntillos, aunque sacarías unos menos que nos haría empatar...) ;)

Ves como estabas a otra cosa... Si hubiera atacado a Quinta el ipso-facto hubiera contraatacado... yo tenia una unica acción de ataque y el jugaba inmediatamente después.... Con esa genial acción perdia 1 VP.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 09:46:23
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Ves como estabas a otra cosa... Si hubiera atacado a Quinta el ipso-facto hubiera contraatacado... yo tenia una unica acción de ataque y el jugaba inmediatamente después.... Con esa genial acción perdia 1 VP.

Esta sitaución por ejemplo no se puede dar en Goa, Endeavor es más interactivo. No digo que mejor ni peor, pero si más interactivo y eso es un buen punto para sacarlo a la mesa, ya que como dice negro Goa, que es un juegazo bien os lo puede decir Jose que lo defiendo a muerte, es no obstante un poquitín frío.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 09:46:37
La subasta del Goa es sublime.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.



Y las batallas en el Endeavor, las vi sosas. No sé, en otros juegos te puedes quejar de que una tirada de dado te tire por tierra, o lo de las cartas de colonización de colonización que comentaba Gelete. Pero, le da salsa al juego.

Creo que aquí a Endeavor le falta algo...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 09:51:58
Son enormemente caras y simples, pero el resultado es seguro, es decir son sosas eso no lo niego, pero encajan con su cometido que es arruinar conexiones, obtener puntos o chits, o ganar determinadas mayorías para coger cartas o evitar que otros las cojan (la lucha porque nadie pille la quinta europea que abole la esclavitud, por ejemplo). Es verdad que son sosas Alfred, pero es que tampoco puedes hacer filigranas con 60 minutos de juego y sobre todo funcionan, el saber el coste exacto de una guerra es clave. Pierdes una acción, una pieza que quitas de tu suministro y la que colocas sobre la ciudad atacada. Sabes exactamente qué te va a costar, si hubiese un factor azaroso creo que esa acción sería aún menos recomendable (y es que creo que como comentaba con ruloma no es muy recomendable guerrear demasiado). Vamos que estoy de acuerdo en que no es la hostia como mecánica pero encaja perfectamente en las reglas y tiene pleno sentido que tenga esa forma.

PD: La subasta de Goa es sublime, totalmente de acuerdo. Una joya.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: kons_11 en 04 de Septiembre de 2009, 09:52:53


Tempus mo me gusta, After the Flood sí aunque en un segundo nivel por debajo de sus mejores juegos.

Vamos que no me gusta todo lo de Wallace, tampoco os penseís que si no me pasa con escritores o directores de cine menos me va a pasar con tíos que hacen juegos :D.

Por cierto, Endeavor no tiene absolutamente nada que ver con Wallace, es de dos señores que no conozco de nada.

Otros buenos son el Mordred, Toledo o  Steel Driver. Yo hasta que no saque algo divertido como el Tichu, El Grande, Cosmic Encounter, ...

El unico juego que he tenido de Wallace fue el Tyros hace tiempo... me gustaba tan poco que no se si lo vendi por 3€... cada dia que lo veia en la estanteria me entreban unos sudores... mi unico consuelo es que era de caja pequeña y no se veia mucho, por aquel entonces lo habria regalado con tal de no verlo.  :D

Wallace es al euro como Knizia a los abstractos.. veo dentro de poco un brass de cartas "Brasseta, the cardgame"....  :P :P
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 09:57:08
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Otros buenos son el Mordred, Toledo o  Steel Driver.


Desconozco Mordres, Toledo es malo y Steel Driver es para mi un muy buen juego totalmente infravalorado, pero bueno, yo lo he jugado doce veces y tardé en apreciarlo.

También tiene Liberté, Age of Steam, Automobile, Tinners, Princes of Renaissance, Perikles.. a mi el Cosmic Encounter me parece un buen juego pero para el que le guste (es de esos juegos que respeto como buenos pero que no jugaría ni de coña porque me aburren, lo que no quiere decir que sean malos del mismo modo que hay tías que me aburren y estan buenísimas), el Tichu mola y me parece un juegazo, no lo niego pero prefiero el mus y el bridge como juegos de cartas y el El Grande es Dios reencarnado.

Vamos que, cuestión de gustos, como todo en esta vida ;) pero no mataría por Wallace.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 04 de Septiembre de 2009, 10:00:19
¡¿Qué cohone' haceis hablando tanto de Wallace y del Endiabor...?!

¿Es que nadie se atreve a comentar la grandiosa variante del Coloretto?

¿Cuánto nos duró la partidaza?
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 04 de Septiembre de 2009, 10:03:07
A quien pueda interesar:

Después de leer las reglas hay dos cositas que hicimos mal (al menos en la partida en la que participé)

1) Los edificios que permiten realizar dos acciones (Barco+Barco, Barco+Colonización, Carta+Carta) permiten hacer una o las dos acciones, en el orden que quieras, pero siempre en la misma zona geográfica. (Obviamente respetando la regla de tener presencia, etc...)

2) A diferencia de las cartas de Colonias, las cartas de Esclavitud no pueden devolverse al mazo en la fase de descarte... si la has usado y la quieres descartar,  "a apechugar", se gira y se pone al lado... al final resta 1 VP. (Ojo, solo si quieres descartarla. Si tienes espacio para mantenerla boca arriba en tu tablero y nadie ha "Abolido la Esclavitud" no restará puntos) Asi que es un punto a tener en cuenta al robar estas cartas... no solo la "Abolición de la Esclavitud" puede hacerte perder puntos.

Gelete... Me encantó el juego...  ;)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: negroscuro en 04 de Septiembre de 2009, 10:03:46
y Steel Driver es para mi un muy buen juego totalmente infravalorado, pero bueno, yo lo he jugado doce veces y tardé en apreciarlo.

Totalmente de acuerdo, para mi mejor que el Chicago Express.

De todas formas, esto como decis es cuestion de gustos y a mi me parece que Wallace saca juegos algo mas serios y de ellos suele haber alguno que me gustan mucho, y otros no, pero se que es el autor que me proporciona esos juegos serios, de gestion que para mi tienen su lugar en mi ludoteca.

Para otra clase de juegos pues busco en otros autores, simple y sencillamente cada uno coge lo que le gusta de aqui y de allá y realmente lo del Wallace esto y el Wallace lo otro es un poco una coña que tiene Gelete, Alex, etc...  pero es verdad que tiene MUY buenos juegos, pero lo dicho para gustos... que aqui nadie esta obligado a jugar a Wallace  ::)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 10:04:45
¡¿Qué cohone' haceis hablando tanto de Wallace y del Endiabor...?!

¿Es que nadie se atreve a comentar la grandiosa variante del Coloretto?

¿Cuánto nos duró la partidaza?

Joder, qué mala es la versión "avanzada" del Coloretto  ;D



EXCLUSIVA:
Gelete, des y compañía hacen un video musical en honor a Wallace & Hyenas (su mujer, a la que dedica todos sus juegos...  :D), a la salida del laberinto:
  Video Wallace y su mujer (http://www.youtube.com/watch?v=sBMNkxWosTk)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 10:09:01
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Después de leer las reglas hay dos cositas que hicimos mal (al menos en la partida en la que participé)

Pues son dos cosas muy muy importantes :D, sobre todo la de la acción doble, eso limita un poco la fuerza del edificio, ¿verdad Zoro?.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 04 de Septiembre de 2009, 10:10:12
El Chicago Express ese es un rollo de juego, y el Steel Driver es bastante aceptable (sin ser un juegazo), pero cmo siempre ocurre, hay juegos que se echan fama, y ya no hay dios que lo cambie. Por ejemplo, el Notre Dame, juego muy bueno y defenestrado por algunos, o Gabinete Lúdico, empresa chapucera ampliamente sobrevalorada.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 10:15:16
¡Irregulares!

(http://img168.imageshack.us/img168/1410/irregulares.jpg)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: negroscuro en 04 de Septiembre de 2009, 10:27:40
¡Irregulares!

(http://img168.imageshack.us/img168/1410/irregulares.jpg)

Si yo hice una de esas cogiendo cartas de diferentes lugares...  :-\
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 10:28:09
Pues me parece genial, eso limita mucho el poder de esos edificios, que era una de las dudas que comentabamos Roberto y yo ayer. A ver si hoy sale en Runa, en la michila va :D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 10:29:40
Pues me parece genial, eso limita mucho el poder de esos edificios, que era una de las dudas que comentabamos Roberto y yo ayer. A ver si hoy sale en Runa, en la michila va :D

me parece lógico, también yo lo comenté ayer...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 04 de Septiembre de 2009, 10:42:51
Mira que lo pensé yo también...  :P ::) ;D 8) :o :-*
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Pablete en 04 de Septiembre de 2009, 10:48:13
Madre mía, hasta para comentar el Endeavor tenéis que mencionar a Wallace en cada post?

Noooo, no es amooooor, lo que tu sienteeeees, se llama obsesiooooon...   :D

Por cierto Guillermo, tu riete del Brass: The Cardgame, pero creo que andaba con la idea de sacar un Brass II  :D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 04 de Septiembre de 2009, 10:53:19
Madre mía, hasta para comentar el Endeavor tenéis que mencionar a Wallace en cada post?

Noooo, no es amooooor, lo que tu sienteeeees, se llama obsesiooooon...   :D

Por cierto Guillermo, tu riete del Brass: The Cardgame, pero creo que andaba con la idea de sacar un Brass II  :D

¿Y tu obsesión, qué, eh?
Se puede ver perfectamente que en tu post has escrito una 'G' y una 'L', y todo el mundo sabe que son las iniciales de Gabinete Lúdico y que les odias. Bueno, y también veo por ahí una 'J' y una 'N'...

(qué de mala gente suelta por el mundo)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 10:54:45
¿Y tu obsesión, qué, eh?
Se puede ver perfectamente que en tu post has escrito una 'G' y una 'L', y todo el mundo sabe que son las iniciales de Gabinete Lúdico y que les odias. Bueno, y también veo por ahí una 'J' y una 'N'...

(qué de mala gente suelta por el mundo)

Algo parecido iba a decir yo...  :D :D

Se habla más de N*g**r*l que de Wallace ultimamente...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 04 de Septiembre de 2009, 11:04:01
Pues son dos cosas muy muy importantes :D, sobre todo la de la acción doble, eso limita un poco la fuerza del edificio, ¿verdad Zoro?.

Pues la de las cartas de esclavitud tambien es fina... hay que pensarselo muy bien antes de pillarlas...

Al final va a tener mas profundidad de lo que aparenta...

Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 04 de Septiembre de 2009, 11:05:18
Algo parecido iba a decir yo...  :D :D

Se habla más de N*g**r*l que de Wallace ultimamente...

Hombre, es que estamos hablando de la élite mundial de los juegos... dos figuras incontestables. :D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Pablete en 04 de Septiembre de 2009, 11:13:06
Cabrones...  :D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zaratustro en 04 de Septiembre de 2009, 11:25:04
Cabrones...  :D

¿Quiénes, Wallace y JN? ¿O sólo Wallace? Como te oiga...

Además, no se puede insultar en el foro.  8)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 04 de Septiembre de 2009, 11:51:41
EN-DE-VEEEEEER LA SOLE CON EL MECHEEEEEEEEEERO!!!!!

A ver... como "desde el cariño" me han intentado hacer sangre con lo del Analisis-Paralisis, escribo algunas de las reflexiones que hice en el turno final de la partida... mientras que otro que no quiero señalar, ni dar su número de móvil, estaba deseando de acabar para irse a jugar al Coloretto.... ::)


Sigo manteniendo que en mi último turno tenia más que perder que ganar si realizaba acciones. Y creo que al final perdí puntos por no pasar...

En los primeros 7 turnos mientras el resto se daba de tortas por controlar colonias y enlaces yo emprendí una estrategía "Gürtel" (Politica, Pasta y Navegación... solo que sin Trajes de Milano)   8)

Amén de los 34 VPs que estos tracks me reportaron al final, me permitia 1) tener varias cartas de progreso, 2) cada turno meter bastante gente y 3) liberar TODOS de los edificios...  :o

Asi que en el ultimo turno metí 6 "colonos" (2 VP) y recuperé 5 de los edificios, que junto a 4 que no había usado me junte con 15 "colonos" es decir 5 VP "sin hacer nada".

Cuales eran mis opciones:


1) Atacar

Si atacaba al que a priori era mi rival (Quinta), el podría contraatacar y dejar sin efecto mi acción... asi que yo salia perdiendo...  :-\

Otra opción, la que ejecuté, fue conquistar una ciudad de 2 VP, asi que realmente gané solo 1 VP al romper un set de 3 "colonos" (y me arriesgue a perder ese VP, pues a Quinta quizás le hubiera interesado quitarme de enmedio...)

2) Navegación

No había ningún Token que me hiciera subir puntuación... asi que si navegaba volvia a perder puntos por usar "colonos"  :-\


3) Coger Cartas

Estaba en el limite de cartas, por lo tanto coger cartas me hacian subir en un Track pero bajar en otro...
asi que tenia que medir muy bien el efecto que una carta producía y cual de las otras 6 cartas quitarme...  :-[
(En este punto es donde uno puede "bloquearse" y eso fue lo que me pasó...)


Al final jugué alentado por el resto que decía que era imposible que no mejorara si jugaba, que si no estaba mal el juego... patatín... patatán...

... y al final jugué y perdí puntos...


Moraleja: Déjate guiar por tu instinto y no por lo que te "sugieran" tus contrincantes...  :D


P.S.: Algo que no me parece muy lógico es que si "Pasas" de hacer acciones no puedas reengancharte...
Por ejemplo no quiero atacar... pero si me atacan ¿por que no puedo contraatacar?

Me parece más logico que el turno de los jugadores se cerrara cuando Todos pasasen... no se... es mi opinión...
Aunque igual produciría otro tipo de problemas/bloqueos...
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 12:32:22
Hombre Pedro, lo de no poder seguir jugando cuando pasas lo veo lógico, si quieres tener contrataque cuento con ello y no pases. Ayer me pasó muchas veces a mi, que no podría pasar porque Korfu y Ruloma tenían acciones de cañón y me podían hacer pupas. El concepto de pase tb existe por ejemplo en After the Flood y es básico pasar en un momento justo si no quieres que te machaquen. No veo problema en esta regla, es más, me gusta, te obliga a prestar atención a que pueden hacer los demás si pasas antes de tiempo. Ayer tu tenias 3Vp, de aceurdo, pero si pasabas tan pronto no hacían nada en el ultimo turno y lo normal es que todo dios te hubiese atacado. Con tres ataques en tu contra (podrain ser más, pero digamos que fuesen solo tres) ya habrías perdido todo lo que pretendías ganar.

Lo que si esta claro es que es un juego rapido y hay que mantenerlo rápido. Su virtud es que es corto y ofrece mucho en el corto espacio que dura, y si lo convertimos en un juego de dos horas y pico entonces ya no es tan buena la experiencia. Ayer era primera partida y es lógico y normal, pero en sucesivas debe mantenerse bajo los 90 minutos o creo que entonces perdera gran parte de su atractivo que es ese alto coeficiente entre profundiad de juego y duración.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Ikarus en 04 de Septiembre de 2009, 12:55:40
Lo que si esta claro es que es un juego rapido y hay que mantenerlo rápido. Su virtud es que es corto y ofrece mucho en el corto espacio que dura, y si lo convertimos en un juego de dos horas y pico entonces ya no es tan buena la experiencia. Ayer era primera partida y es lógico y normal, pero en sucesivas debe mantenerse bajo los 90 minutos o creo que entonces perdera gran parte de su atractivo que es ese alto coeficiente entre profundiad de juego y duración.

Coincido contigo...  ;)
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: ruloma en 04 de Septiembre de 2009, 13:44:08
Ayer también eché mi una partida de prueba en el primer turno de horneado de la tarde.
Jugué la partida como es costumbre en mis primeras veces, sin análisis parálisis y un poco al tonteo para hacerme una idea de cómo es la mecánica del juego. Quizás me despisté un poco al final de juego, cuando creí que ya lo había conseguido, disculpar si parecí un poco ajeno al juego.

Ahora dejo pasar un día, para sedimentar, releer las reglas un rato y dar mi modesta opinión, con sólo una partida.

Acudí al reclamo de Gelete sin dudarlo porque siempre propone tardes memorables, y ésta en especial porque es un juego al que llevaba tiempo siguiendo. El hype de la Bgg iba alimentando mis expectativas positivas y casi lo hacían en un famoso “must have”.

Esperaba un juego apisonadora, que me dejara agotado, ojoplático, con ganas de jugarlo de nuevo y salir corriendo a comprarlo. Lamentablemente, no ha sido así. El juego es bueno, muy bueno, pero no excelente, no me dejó una huella que me quitara el sueño, como sí consiguieron Caylus, T&E o Agrícola en su día.

El juego es muy sencillo, reglas asimilables en pocos minutos, pero quizás con alguna regla o excepción de esas “ así porque sí” que le restan elegancia. La mecánica encaja muy bien, pero es abstracto totalmente. Nunca tienes la sensación de apoyar una expedición, colonizar un puesto en un continente, o invadir una ciudad contraria. Da igual si es eso, o una fábrica de tuercas. Aún así está bien implementado y cumple muy bien con el desarrollo del juego.

Comienza el juego, y el primer turno es casi un trámite que lleva un par de minutos ( en total son 7 turnos ). Se despliega en el tablero los tokens al azar, por lo que cada partida será algo diferente. En este primer turno se decide si ir a potenciar la construcción, las expediciones y poco más. Supongo que fijándose bien en el despliegue inicial, y lo que van haciendo los otros jugadores, se puede escoger mejor. Nosotros lo hicimos a ciegas.

Después hay 6 turnos iguales, en los que la estrategia es casi de un turno a otro. Se van adaptando las acciones según lo que hacen los demás, por lo que hay bastante importancia en la posición de turno e interacción con los jugadores. No tienes la sensación de estar un minisolitario personal ajeno a os demás.

Parece que hay varias estrategias válidas para obtener una posible victoria final, pero hay que fijarse siempre en lo que hacen los demás, para intentar adaptarte o anticiparte a sus acciones.
Aunque tengas muchas posibilidades, el tablero no abruma, y es un juego de 60 minutos, no da tiempo a hacer casi nada de lo que piensas en un principio. La ventaja es que casi todo lo que hagas puntúa, por lo que puedes hacerte siempre una idea de cómo estás jugando.

A lo mejor no hay que picotear de todo poco a poco, como en Agrícola, para equilibrar un balance positivo y posiblemente ganador, ya que me pareció ver alguna jugada tipo combo muy poderosa.

En definitiva, juegazo, buenos componentes y muy bonito, pero que quizás por estar intoxicados por otras novedades anteriores, nos hayamos vuelto más exquisitos y exigentes y no haya abrumado al personal. Este juego hace un par de años hubiera sido la bomba seguro.

Hay que jugarlo más, a mi me ha gustado mucho. Lo más positivo, lo compacto que es el bloque profundidad/duración, eso me parece fabuloso ya que yo no estoy para juegos en los que la estrategia se alarga turnos y fases durante horas. Con 60 minutos deja un sabor fuerte pero lo suficientemente liviano como para repetir ( con un Brass, yo necesito unas horas/días de recuperación entre partidas ).

saludos
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: edubvidal en 04 de Septiembre de 2009, 14:06:27

 Estoy siguiendo ENDEAVOR desde la semana pasada y me he encontrado de repente con todas estas opiniones acerca de él. Moderadores, ¿no se podría mover a un hilo con un asunto más descriptivo?

Citar
No tienes la sensación de estar un minisolitario personal ajeno a os demás.

 Quiero comentar mi alegría al leer este comentario de ruloma. Mi temor tras leer las reglas era, viendo el parecido con Goa, si tendría esa parte de solitario del Goa, cada uno en su tablerito haciendo sus acciones (sí, la subasta mola) pero leyendo vuestros comentarios veo que no es así.  :)

 
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 14:28:11
No Edu, de hecho esa e spara mí su gran ventaja sobre Goa (eso y el factor tiempo), que en aquí estás mirando continuamente los tableros ajenos precisamente para evitar que, como decía Pedro, pasen cosas como que pases y te ataquen sin que puedas contratacar o que te quiten una carta que quieres, etc.

Coincido con Raul en todo, como si lo hubiera escrito yo.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: negroscuro en 04 de Septiembre de 2009, 14:29:30
Estoy siguiendo ENDEAVOR desde la semana pasada y me he encontrado de repente con todas estas opiniones acerca de él. Moderadores, ¿no se podría mover a un hilo con un asunto más descriptivo?

 Quiero comentar mi alegría al leer este comentario de ruloma. Mi temor tras leer las reglas era, viendo el parecido con Goa, si tendría esa parte de solitario del Goa, cada uno en su tablerito haciendo sus acciones (sí, la subasta mola) pero leyendo vuestros comentarios veo que no es así.  :)

 

En absoluto, tiene bastante mas interaccion, eso seguro.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Fredovic en 04 de Septiembre de 2009, 14:30:57
entonces, ¿cuándo echamos la segunda?...  ;D
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Gelete en 04 de Septiembre de 2009, 14:56:11
Esta tarde en Runa

y lla semana q viene lo llevo el martes junto con un caylus para machotes si hay quorum.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: Zoroastro en 04 de Septiembre de 2009, 15:14:14
Pues son dos cosas muy muy importantes :D, sobre todo la de la acción doble, eso limita un poco la fuerza del edificio, ¿verdad Zoro?.
¿Me llamaban? ;)

Después de todo o dicho aportaré mi granito de arena.

El juego es totalmente interactivo por que todo lo que haces, lo haces para conseguir algo que está en el tablero que si no lo coges tú lo cogerá otro. Por eso uno de los secretos de este juego es el "timing", es decir, hay que intentar que en tu turno el tablero esté de la forma que más te conviene a tí lo que significa que adolece del defecto del Puerto Rico de que el de tu derecha te puede dar o quitar la partida.

El juego me gustó mucho ý en el fondo es menos abstracto de lo que parece. De hecho iba a decir ahora mismo que me parecía muy abstracto y me he dad cuenta de que las acciones tienen sentido (dentro de lo que es un eurogame).

Y, efectivamente Gelete, si las dos acciones las tienes que hacer en la misma zona, son edificios muy potentes pero no tanto como pensábamos.
Título: Re: Quedada Madrid Laberinto: Jueves (03/09/09)
Publicado por: negroscuro en 04 de Septiembre de 2009, 18:10:15
entonces, ¿cuándo echamos la segunda?...  ;D

Me apunto, que yo creo que este juego gana mucho jugandolo mas  :D