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Mensajes - Pete Patapalo

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Sondeos / Re:¿qué juegos print & play os habéis fabricado?
« en: 26 de Noviembre de 2016, 03:25:06  »

Asi lo hice yo un par de veces, imprimiendo el tablero en A3 entero o mayor en una copisteria y pegándolo al cartón sin cortar, pero lo que no lograba era despues hacer los cortes bien por el reverso(carton pluma) para poderlo doblar en cuatro y que quedara bien, siempre me salían unos paneles más grandes que otros.

¿Algún truco para lograrlo y que quede lo más parecido al original? Porque al final me he hartado y lo que hago el dejarlo en paneles individuales sin montar tamaño A4, pero me gustaría intentar la otra forma.


Bueno, yo lo que hago es que no imprimo en A3, sino en A4. Luego, corto las imágenes, las pego a cartulina, vuelvo a cortar y forro. Una vez tengo todo este material preparado, cojo cada panel de cartulina individualmente y lo marco en el cartón gris (quizá en cartón pluma la técnica sea parecida), indicando con números, letras, dibujines o lo que prefieras a qué panel pertenece cada una de las cartulinas.

Luego corto cada pieza y monto la base del tablero, con las bisagras, usando cinta de carrocero y/o cinta americana, a gusto del consumidor. Luego tienes que pegar las cartulinas con las impresiones al tablero, cada una en su sitio. No sé qué tal será en cartón pluma. Creo que hay alguno que tiene una superficie adhesiva. Si no, al ser menos porosa la superficie del cartón pluma, creo, que la del cartón gris, igual puedes trabajar con cola en spray. Pegas cada cartulina en su lugar correspondiente y, si quieres rematar la faena, puedes forrar la trasera, panel por panel, con forro adhesivo opaco, para proteger un poco de posibles restos restos de líquido en la mesa de juego.

Dejo un video y un tutorial de cómo hacer tableros, por si son de ayuda:

(Por cierto, en el frontal, al no hacerlo con dos medios dina3 como esta mujer, si no con 4 dina4, yo uno los paneles con cinta de carrocero o cinta americana, para que no se despeguen y la bisagra sea útil, pero seguro que aquí, entre tantos aficionados al print and play, hay gente que lo hace de otras formas.)



Y el tutorial:

http://www.darkstone.es/index.php?topic=1746.0

Mira, y aquí, otro video:



Si una vez entiendes el concepto, terminas haciéndolos a tu gusto. Un día de estos, me pongo a hacerlos como enseñan estos tipos. No, es broma. Mi impresora doméstica no imprime dinA3 o lo que sea que están usando, y paso de liarme.

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Sondeos / Re:¿qué juegos print & play os habéis fabricado?
« en: 21 de Noviembre de 2016, 15:12:01  »
gracias por el comentario, voy a buscar entonces un papel adhesivo.
En cuanto a lo otro, preferiría usar cartón de 1mm de grosor, por lo que por el momento estoy pensando en usar cutter o algo por el estilo, sin embargo no sé que hacer cuando sean fichas circulares o imágenes más irregulares. Si le hago como tu dices con cartón de caja de cereal ¿cuántas capas pegas de la misma silueta en sí misma para que de ancho? No se si me estoy dando a entender, es que me parece que el ancho de ese cartón es muy poco.

Las fichas circulares dan pocos problemas. Tienes múltiples opciones para hacerlas: botones de madera, arandelas, fichas de damas, fichas de póker, goma eva... Tomas la pieza que mejor se adapte a tus necesidades, pegas la imágen a cartulina y luego, a la ficha. O según lo que uses, directamente a la ficha. No hay más complicación.

Sobre las capas y grosores, pues depende de lo que quieras. Para hacer miniaturas, por ejemplo, un par de capas suelen bastar, y ya verás que quedan más resistentes de lo que piensas. De todos modos, depende de lo que quieras conseguir con esas fichas irregulares. Según lo que sean, siempre las puedes editar con algún programa para darles una base cuadrada a la medida que necesites; el programa "pdf a cartas" de Onzebol, disponible aquí en labsk, va niquelado uara ese tipo de menesteres, por ejemplo.

Depende de lo que quieras hacer.

Transforma las circulares en cuadradas. Es
Mas facil
No usds carton de cereal. Buscanmas grueso
Tb venden carton de 1.2mm de grosor en tiendas de arquitectura

Tal y como yo lo veo, para elementos irregulares, como miniaturas por ejemplo, sale más a cuenta encolar anverso y reverso en una pieza de cartón de cereal, cortar con cutter, bisturí o incluso tijeras, y luego pegar, que intentar hacer esas formas en cartón gris. Otra cosa es que las miniaturas estén integradas, o puedas integrarlas, en un fondo rectangular, por ejemplo. Ahí sí, bisturí y p' alante. Pero si lo que se pretende es dar forma, el cartón gris no creo que sea la mejor opción. O bueno, o quizá sí y esté yo equivocado, que también puede ser. Pero si me apuras, para dar formas raras, hasta goma eva (y mira que le tengo tírria a ese material) encapsulada enmedio de dos capas de cartulina o cartón de cereales antes que el cartón gris.

O quizá ese cartón de 1'2 mm. de tienda de arquitectura sea un tipo de cartón que yo no conozca, que también puede ser, para qué vamos a engañarnos.

me mantengo en mi comentario.

Son muy profesionales!!!  ;D

Si lo voy a hacer de esa manera y vivo en USA o Europa, pues compro el juego y ya.

Como no es mi caso, y traer el juego es más costoso que comprarlo, pues uso impresora (ya llevo sobre las 24 mil impresiones  :o), papel, cartón, goma en barra y tijera.

Nunca me sale ni me va a salir como un original, pero puedo jugarlo, eso.

Bueno, bajo mi punto de vista, no se trata de ser más o menos profesional, si no que todo depende de lo que quieras obtener. Mis primeros trabajos eran como tú dices, pero luego me di cuenta de que, además de la perícia,  la calidad de los materiales también influye en el resultado final. Si es que siempre es lo mismo: depende de lo que se quiera obtener.

Dios haya perdonado a ese "Hechicero en la cumbre" que terminó en la basura al descubrir yo las propiedades y bondades del cartón gris... xD

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Sondeos / Re:¿qué juegos print & play os habéis fabricado?
« en: 21 de Noviembre de 2016, 01:55:06  »
Las fichas irregulares son más complicadas. Lo suyo es darles una forma regular (o como mínimo, que sea a base de lineas rectas) y trabajar a partir de ahí. De todos modos, si es inevitable darles esa forma irregular, con cartón gris lo tienes complicado. A lo sumo, pegando a cartón delgado, del tipo del de las cajas de cereales, y ahí, darles forma. De todos modos, depende de cada caso y de lo que quieras lograr. El término "fichas irregulares" puede abarcar infinidad de opciones.

Hombre, la impresión sale con más calidad en la hoja adhesiva, y eso también se nota. Una vez instalada, la adhesiva queda como más dura, más fría al tacto. La otra, la de papel normal, al estar pegada antes a cartulina (al menos, en mi caso) tiene un tacto un poco más cálido, como más suave. Pero vamos, que eso son impresiones mías. Sobre el tiempo de vida, pues no sabría decirte. Hace relativamente poco que uso el papel adhesivo, con lo que no puedo hablar con propiedad, pero vamos, tiene pinta de aguantar mecha. Y si no, pues un poco de cola en barra y p' alante. xD

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Sondeos / Re:¿qué juegos print & play os habéis fabricado?
« en: 21 de Noviembre de 2016, 00:03:51  »
¿en dónde hacen sus impresiones de fichas y tableros? ¿qué materiales usan?
Quisiera imprimir un tablero y fichas, pero no veo un lugar que me termine por convencer.

En copistería o en impresora doméstica. Para hacer un tablero, tienes dos opciones básicas: o bien usar papel normal, o usar papel adhesivo. Te saldrá mejor si usas este último, aunque sea un poco más caro (en los bazares chinos puedes encontrar 4 hojas dinA4 adhesivas por menos de un euro). Con este tipo de papel, te ahorras el encolar al cartón gris, con lo que evitas el riesgo probable de sufrir un poco de combadura.

Si usas papel normal, hay varias formas de trabajar. Yo solía pegarlo primero a cartulina con cola en spray, forrar con forro adhesivo el frontal, y pegarlo con cola blanca al cartón gris, además de pegar cartulina al reverso del tablero para evitar que este se combase.

Ahora imprimo en impresora doméstica hojas de papel adhesivo, las forro con forro transparente y las pego al tablero como si de una pegatina se tratase. Menos trabajo, menos riesgos y mejores resultados. Amén de que evito el temido combado y puedo acabar la trasera del tablero con forro adhesivo opaco.

El tema de las fichas, pues depende. Desde fichas de parchis hasta peones, pasando por cuentas de cristal, fichas de damas, de póker... Depende de lo que quieras y las ganas que tengas. Si te refieres a las fichas ilustradas, el proceso que sigo yo es el de imprimir la imágen a papel, encolar a cartulina, forrar, pegar a cartón gris y cortar, en el caso de fichas cuadradas. En el caso de fichas redondas, corto el cartón gris con sacabocados y sigo con el proceso mencionado ariba: imprimir y pegar a cartulina, para luego cortar y pegar individualmente cada ficha a su respectiva base de cartón gris.

Supongo que otras personas trabajarán de otra forma. Es lo bueno del PnP. Es un hobby en el que cada cuál desarrolla su própia técnica y trabaja a su antojo.

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Juegos rediseñados / Re:Colditz - Rediseño de La fuga de Colditz
« en: 08 de Septiembre de 2016, 17:51:03  »
acv, lo que tenía que estar prohibido es coger una licencia para quedartela y no sacar nunca nada más y dejar a tus clientes vendidos, pero eso será otra historia ¿verdad?

Brett, que sepa no se ha PUBLICADO ningún enlace, se comparte entre particulares el trabajo de UN PARTICULAR (aunque yo reniego de hacerlo asi, debería poderse hacer sin problema). De esta tema ya se ha hablado mucho y si se tomara tal y como tú sugieres, que empiecen los moderadores a borrar hilos:

Sentinels of the Multiverse edición Marvel/DC
Five Tribes
Gift Trap
"Mi" Estudio en Esmeralda (Barroque)
Star Realms
Codenames...

... ¿Sigo? por que estos son los 5 primeros de esta primera página.
¿Por que se debe tratar de diferente forma a goblins o su trabajo? ¿os cae mal? ¿le huelen mal sus pdf? xD

No creo que haya que entrar en descalificaciones personales alfalfasecas, pero no, no lleváis razón. Y como bien se ha dicho un REDISEÑO está MUY lejos de perjudicar las ventas del juego original. Es un trabajo que se debería de valorar, en lugar de hacer de él una caza de brujas.

Lamentable tios...

¡Amén a eso!

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Sondeos / Re:¿Cuál fue el primer juego 'de verdad" que compraste?
« en: 06 de Septiembre de 2016, 11:43:11  »
Recuerdo una mañana de sábado, hace ya algunas décadas, entrando en la extinta Librería Alexandria de Sant Cugat, en un lineal, a mano izquierda, un manual del Rune Quest Básico. La ilusión con la que compré ese libro creo que no la ha igualado ningún otro juego. Valió cada una de las 1.800 pesetas que costó. Esa misma semana, como si fuese material de litúrgia, tenia aprendidas las normas básicas para poder arbitrar las primeras partidas.

Ahhh... ¡Qué tiempos, aquellos! Me pregunto dónde habrá ido a parar ese viejo manual del Rune Quest que tantas y tantas horas de juego y fantasías trajo.

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Sondeos / Re:Si quieres jugar, primero cuida los materiales. Malas experiencias
« en: 05 de Septiembre de 2016, 02:17:21  »
Pues mi caso es el siguiente:

Me invitaron hace unos meses a asistir a unos encuentros lúdicos bimensuales en la barcelonesa ciudad de Igualada. Vivo a varios kilómetros de esa capital, así que de buena mañana, con mi mochila de avituallamiento y una baraja del Battle Realms, tirando de ferrocarriles y cerca de un kilómetro andando, llegué al lugar indicado.

Como llegué tarde, todo el mundo estaba ya sentado en mesas, jugando a un juego u otro. Yo que me dispuse a zanganear por ahí, a otear la inmensa colección de juegos hasta que me harté y me acoplé a una mesa en la que dos personas estaban preparando una partida al Claustrophobia, sacando losetas, preparando personajes y leyendo instrucciones. Ni corto ni perezoso, tomo asiento y me entretengo observar el proceso.

A media lectura de normas, uno de los jugadores va al bar del centro cultural y regresa con un vaso de café. "Esta es la mia", pienso yo. Muerto de sed y de calor, saco de mi mochila una botella de gaseosa, empiezo a desenroscar el tapón, y una recreación a escala 1:20 de la erupción del Vesubio sobre Pompeya tuvo lugar en la mesa de juego.

En décimas de segundo, el contenido de la botella quedó homogéneamente esparcido sobre losetas, cartas y miniaturas. El propietario del juego, tras un síncope del que se recuperó en milésimas, me fusiló con la mirada. Rápidamente secamos el desastre que monté con el refresco y, para quitarle hierro al asunto, me invitaron a compartir el control de los demonios, en una partida que, al final, disfruté como un enano.

Esa fue mi entrada triunfal a una asociación en la que, el primer día, me lucí.

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Estrategias / Re:Mis 7 primeros pasos hacia Carcassonne
« en: 20 de Agosto de 2016, 19:04:54  »

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Con mi esposa jugamos a "Los Pilares de la Tierra" y nos gusta bastante.

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Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? / Re:Juego de puteo
« en: 14 de Agosto de 2016, 23:08:17  »
Tal y como yo lo veo, p' a que haya puteo, el Carcassonne no precisa de nada. A lo sumo, un rival habilidoso. Debajo de esa inocente apariencia de juego familiar se esconde suficiente mala leche como para grabar varias series de la HBO.

Y a dos, una buena partida no tiene porque irse más allá de los veinte minutos.

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Mecánicas / Re:Juegos de dados para 2
« en: 14 de Agosto de 2016, 22:53:56  »
Aunque a estas alturas ya estarás de vuelta, dejo aquí mi recomendación:

Nosotros hemos estado jugando al Saint Malo, y para echar unas partidillas, no está mal. Se trata de ir montando una ciudad, añadiendo elementos según qué iconos logres sacar en tres tiradas de dados.

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... al final se les hace la del Scattergories inversa y se le invita a marcharse xD

¡Es mi Scattergories y tu pillas puerta y te vas!   ;D

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Juego del Mes / Re:JUEGO DEL MES DE AGOSTO 2016: LÓNEGAN
« en: 02 de Agosto de 2016, 18:11:31  »
Hombre, no sé... A mí me parece un juego de estos familiares, de los que se sacan en las sobremesas de las reuniones navideñas, rollo Pictionary o cualquiera de ese tipo.

Dejo un enlace a una videoreseña, por si alguien tiene curiosidad:


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Sondeos / Re:Nuestros imprescindibles
« en: 02 de Agosto de 2016, 11:39:03  »
Para mí, imprescindible, imprescindible, sólo está el Carcassonne. Todo lo demás es opcional.

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Cajón de sastre / Re:Higiene de la estantería
« en: 30 de Julio de 2016, 20:15:31  »
Hombre, los PnP, baratos, baratos, no son. Sólo las fotocopias en color ya son un pastón largo (y de hecho, son lo que más encarece cualquier proyecto). A una media de 30 céntimos (el que las hace a 0,50 por el que las hace a 0,11) un juego medio, rápido se va a las 20 copias, lo que sube sin parpadear a los 6 euros. Luego añádele colas, pinceles, forros, cartón gris, cartulinas, cintas americanas y de carrocero, artículos varios de los bazares si necesitas tokens, eurocubos, contadores... Y, si no las tienes de otras veces, las herramientas: regla metálica, cutter/bisturís, tablilla para cortes...

Un juego se va de media a lo que han dicho antes, a los 15€, suponiendo que tengas el printandplay por afición, ya que los materiales no fungibles los tienes de una vez para otra y los fungibles dan para varios proyectos. Ahora bien, si sólo haces uno para ver que tal, pues prepara el bolsillo, porque te va a salir más caro que comprar el original en la tienda de juegos, además de que si no tienes cierta práctica, lo más probable es que te quede un churro patatero que no vas a querer sacarlo a la mesa por vergüenza.

Tal y como yo lo veo, el PnP es beneficioso para la industria lúdica, ya que ayuda a estar al día en cuanto a novedades, mecánicas e incluso tendencias. Es posible (incluso probable) que el que empezó con los PnP, no tuviera en su ludoteca más que el parchís, el ajedrez, y un monopoly de cuando hizo la comunión, pero al cabo de un año/año y medio de afición, posiblemente cuente ya con diez o doce juegos originales en los estantes, amén de los que se haya podido hacer con las tijeras y la cola blanca. ¿O alguien cree que el que tiene por hobby el PnP no compra juegos porque ya se los hace en casa?

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