Hola yo me informé a través del que lleva a los afectados del KS de Hero Quest. Os digo lo que sé.
Para poner una denuncia conjunta el problema es que un abogado son mínimo 1000€, es decir, que habría que juntar a mucha gente para no salir perdiendo, y aún así, algo se perdería. Otro tema está el tipo de denuncia, si se considera estafa, etc... no voy a extenderme en este tema.

Bajo mi punto de vista (que es lo que yo he hecho y ya está en trámites) la manera más sencilla y gratuita de recuperar el dinero es presentar una denuncia verbal (es gratuito y sin abogados si es menor de 2000€, lo digo de memoria).
Se puede descargar desde la web del juzgado de tu ciudad una plantilla muy fácil de rellenar (yo llamé también por si acaso ya que no es un 902). En la denuncia verbal hay que describir lo que ha ocurrido y cuanto es la cantidad que reclamas. Además se incluye todo tipo de pruebas (emails, twitter, transferencia, confirmación del pedido, solicitud de devolución de dinero, etc...).
Los gastos del proceso, juicio, etc... los paga quien pierde. Si está claro que hay estafa o no hay devolución de dinero, tú recibes el dinero y el tipo este paga costos y seguramente multa por delito por estafa menor (entiendo que cuando tenga un puñado de denuncias, igual lo pasas a estafa mayor). IMPORTANTE: Hay que reclamar el dinero que te han estafado (más intereses), como quieras reclamar más de lo que "legalmente" te corresponde y te den la razón a medias (te devuelvan solo lo estafado), las costas se pagan la mitad cada uno. Es decir, yo no me la jugaría pidiendo cosas como daños y perjuicios o así.

La denuncia verbal junto con las pruebas se presentan en un registro (hay varios por las ciudades principales). Lo pondrá todo en la web del juzgado o por teléfono pueden informar.
Se hace todo desde tu ciudad, no hay que ir a León ni nada de eso. Por si acaso, yo indiqué claramente que toda la compra la realicé a través de internet desde mi ciudad.

Y ya solo hay que esperar a que lo hagan todo. En mi caso, en menos de un mes me comunicaron que la información para localizar al tipo este sacada de la página, estaba obsoleta (obviamente). Si quería, podía dar la orden de localizarlo con los medios estatales. Dije que sí y estoy esperando que lo localicen (estamos en Agosto y me dijeron que en Agosto se paraba el proceso y arrancará en Septiembre otra vez).

Para rematar, cuando acabe todo, presentaré una denuncia en la policía. Son dos cosas diferentes, la primera (denuncia verbal) es para recuperar el dinero y la denuncia a la policía es para que investiguen a este tipo. Contra más denuncias, más se preocuparán por investigar. La segunda parte es para que le cierren el negocio, deje de estafar a más gente y si tenemos suerte, tenga algún tipo de pena y no se le ocurra volver a hacer algo similar en el futuro.

Si necesitáis de más información, os puedo ayudar. Aunque no tengo todas las respuestas, simplemente soy un afectado más.

Un saludo.

Muy buena información.

Una recomendación sería contactar con el usuario que ya tuvo una sentencia favorable, cody, y pedirle el número de la sentencia, de esta forma lo podéis añadir y se apoya vuestro razonamiento además de poder identificar a la persona denunciada pues el trabajo de localizarlo ya está realizado y aumentan las posibilidades de considerar el delito de mayor entidad pues se trataría de una estafa continuada y no una estafa aislada.

Muchos ánimos a los afectados y sobretodo a los que decidís denunciar.

Coincido en gran parte con los comentarios de tigrónidas.

Aunque considero que si que habrá gente que haga esto por ego no creo que sea el caso mayoritario (y podríamos entrar en que estamos entendiendo por "ego").
En parte veo la publicación de un juego propio como el crear un grupo y tocar, habrá gente que lo haga para triunfar y forrarse, habrá otros que lo hagan porque les gusta y les gusta que otra gente pueda conocer su música y disfrutarla si se da el caso, aunque no se hagan famosos e incluso pierdan dinero en el proceso y solo sean 4 a los que les guste lo que haces.
Si yo creara un juego preferiría sacarlo por un verkami o kickstarter que no tener que empezar a contactar con editoriales para ver si me lo quieren publicar y todas las reuniones y negociaciones, seguro que hay gente que lo hace con la mentalidad de "voy a forrarme y no pilla nadie de allí" pero quien lo saca por estas plataformas no creo que ese sea su objetivo en la mayoría de casos, todo sea dicho el mundo está lleno de ilusos.

Creo que el ego sería creerse que su juego es tan bueno que lo van a querer publicar editoriales, que van a estar dispuestas a invertir dinero y tiempo en su idea y que en vez de un juego más va a ser la panacea y lo va a petar, en lugar de decidir hacer una pequeña tirada y ver su idea plasmada en la realidad, satisfechos con el trabajo hecho y que otros jugones se diviertan con su juego.

Y viendo acabados de algunos juegos "profesionales" en otros post con comentarios muy negativos de juegos a causa de su baja calidad, traducciones pésimas, erratas, etc., no comparto el considerar que sacar un juego autoeditado sea hacerlo "de la forma más chapucera posible", he entrado en pocos crowfundings pero estoy contento con lo que he obtenido con ellos en relación calidad/precio, seguro que si hubiese entrado en muchos tendría más decepciones pero como las que he tenido con juegos publicados por editoriales.

Coincido con Juanalone.
La regla de resolver todo lo wue puedas es para cuando la carta produce varios efectos como el "prepara y lucha con una criatura" pero no cuando es para condiciones como la anterior que te dice específicamente que para hacer ese daño has de sacrificar una criatura.

Enviat des del meu Redmi Note 5 usant Tapatalk

Hola a todos,

Quiero comprar un wargame para 2 personas, pero algo que no involucre muchas miniaturas, grandes ejércitos y batallas a gran escala que requieran horas y horas sino más bien un juego de escaramuzas. Desde hace ya tiempo tengo fichado Infinity, y me tiraría a por él sin pensarlo... Pero la reciente salida del nuevo Necromunda me hace dudar, sobre todo porque incluye un modo campaña que el Infinity no tiene.

Ahora bien, el juego será para jugarlo habitualmente con el mismo oponente, así que no sé hasta qué punto podríamos sacarle jugo al modo campaña, o si por ello merecería más la pena el Infinity... No obstante, tampoco sé cómo anda ahora la comunidad del Infinity, y si sigue siendo importante, ya que mi idea a medio plazo es jugar también con otras personas (y al menos el Necromunda sí parece haber tenido muy buen recibimiento).

La complejidad de las reglas en principio no sería un problema ya que tanto yo como la otra persona hemos jugado a algún que otro wargame, pero claro, siempre se agradece una menor complicación

¿Cuál de los dos me recomendaríais?

Buenas,
como opinión personal por lo que comentas inicialmente te diría que ninguno de los dos, o tal vez Necromunda. Explico un poco jejeje.

Infinity es un juego con el que inicialmente consigues 300 puntos de forma rápida y "barata" pero enseguida necesitarás o querrás probar las otras tropas, entonces pasa a ser un juego caro. Además jugar habitualmente con la misma persona y facción creo que pueden hacer aburrir el juego de forma muy rápida. Para mi es un juego que sí o sí es para jugar con un grupo de gente diverso y amplio e ir a torneos/ligas para poder disfrutarlo al 100%. Aunque  con menos figuras creo que hay que verlo como si fuera warhammer por su planteamiento.

Con Necromunda no tienes esa necesidad de ampliar el ejército que tiene Infinity, te compras tu caja de banda más sus cartas y a jugar, es muy barato en comparación. Creo que para 2 personas el problema de la repetición seguiría existiendo y sería casi obligatorio un grupo de juego ya que su mayor punto está en realizar una campaña donde las bandas van evolucionando como en una liga de bloodbowl y eso sólo con 2 personas no creo que sea muy interesante.

La comparativa de BB y Necromunda creo que es bastante acertada, a BB llevo muchos años jugando y es un juego que NUNCA me compraría cono juego para hechar partidas habitualmente contra el mismo rival y sin hacer una liga/torneo donde vayan cambiando los rivales y equipos.
Si en tu caso el BB lo disfrutas jugando habitualmente con la misma persona creo que el Necromunda también os gustará.

Es una opinión bastante personal pero mientras que un Star realms puedo jugarlo vs la misma persona y sin problemas me imagino lo mismo con Infinity, Necromunda o BB y ufffff no los tocaría ni de coña. Actualmente juego a Infinity y BB, y tengo el necromunda aunque aun no he podido jugarlo bien, y como juego escogería infinity como el mejor a falta de jugar una campaña de necromunda.

Espero no haberte liado con el tocho jejeje y como digo es algo muy personal, seguro que hay otras personas que disfrutan esos juegos de otra forma a la que digo yo

Saludos!
 editado: no había leído bien el último párrafo de tu anterior respuesta.
 Infinity NO tiene parte rolera para entendernos, no hay evolución en los perfiles, solo un libro antiguo donde subías los puntos a una única figura. Necromunda si que tiene ese punto con habilidades a los personajes, evolución y muerte dde miembros de la banda, control de territorios y cosas parecidas (busca la ampliación Gang Wars que es el libro que amplia normas de juego e introduce las campañas). Y a nivel tamaño creo que podríamos decir shadespire < Necromunda/ Bloodbowl < Infinity < warhammer

Lo primera que nose como está actualmente, que no quiero liarla jejeje, pero en la última actualización de política de Steam pusieron que solo se pueda regalar un juego en el momento de la compra, ni idea de que pasa con las claves que ya se tienen o si han vuelto a cambiarlo pero por si acaso.
Saludos!

Cita de: Bru en 05 de Abril de 2017, 12:51:24

Pero vamos a ver, que creo que se está perdiendo un poco el norte del asunto.  Se habla mucho de que puede tener pruebas para decir todo esto, pero todo lo que pasó o no pasó en la relación laboral entre NSR y este señor ya ha pasado por los tribunales, se ha llegado a un acuerdo y ha cobrado su indemnización.  Es decir, que se puede criticar a unos u a otros pero es algo que ya está hecho y finiquitado.  Ha aceptado los términos del acuerdo.

Lo siento Bru, pero te vuelvo a responder a esto, igual que ayer jeje

Te voy a poner un ejemplo de algo similar a una situación personal en cuanto a juicios. Denunciamos por 500 euros de una fianza de un piso no devuelta. ¿Denunciaba por el dinero? Realmente no, denunciaba por hacer justicia. Buscar abogados, pagarles, recabar información, etc. etc. etc. y muchos disgustos y agobios no compensaron lo recuperado (que fueron en torno a 400 por descontar facturas pendientes, algo esperado).

Tras la denuncia, la parte contraria reconvino y reclamó unos 1200 euros por incumplimiento de contrato (no voy a entrar en detalles del caso particular, pero vamos, la cosa estaba muy clara a nuestro favor). De repente, te ves en un juicio en que pretendes recuperar 500 euros y que, si las cosas van mal, porque por ejemplo, el juez no quiera admitir unos emails como prueba que son claves en este caso, tengas que pagar 1200 euros.

Antes del juicio, la parte contraria nos ofreció un acuerdo. Pagarle nosotros a ellos 600 euros o algo así (no recuerdo bien). Al final, nos negamos y ganamos el juicio.

Eso pasó así. Ahora te cambio un poco las cosas a lo que pudo ser en otra situación, te digo que yo y mi pareja estamos en paro y sin un duro y en vez de reclamarnos 1200 euros nos reclaman 3000. Y antes del juicio nos dicen que mira, que dejamos las cosas como están, nadie paga a nadie, y llegamos a un acuerdo. Vamos, estoy seguro de que, por el miedo y el riesgo a perder mucho más de lo que puedo llegar a recuperar, muchos en una situación complicada aceptan los términos del acuerdo.

¿Justicia? No. ¿Estás contento? No. ¿Qué te queda? Hacer cosas de este tipo.

Y luego, siendo un caso laboral, insisto en lo que ya dije. Cuanto más sepamos cómo tratan las empresas a sus empleados, mejor para los trabajadores. En mi circulo cercano siempre nos comentamos las putadas que nos hacen en unos u otros sitios, para saber a qué empresas moverte (en mi sector y ciudad hay mucha movilidad y oferta).
Y si yo no he hecho algo similar a lo de este chico con las empresas en las que he estado (donde las ilegalidades que cometieron son minucias al lado de esto, claro) es porque sé que no vuelvo a trabajar ni en esas ni en otras y me ponen un veto que me puede hacer mudarme lejos a buscar trabajo. Y conozco casos así por minucias por parte de los trabajadores.

Cito el mensaje de Galmer ya que me parece un ejemplo muy bueno y que explica fácilmente porqué se aceptan tratos en juicios donde uno tiene la razón pero no los medios o el aguante (sin querer decir que aquí la razón la tiene uno u otros) y que parece que se ha pasado por alto.


Yo no hubiese aguantado tanto esa situación pero es que a mi no me interesa esa industria y no necesito/quiero estar allí para mi carrera profesional, no tengo problemas en casa por los que me tenga que ir a vivir fuera o ayudar a un familiar con problemas, si me quedo sin curro se que voy a seguir con techo y comida, etc, etc, que no soy esa persona ni estoy en su piel.

Las miniaturas oficiales para jugar son tanto las de GW como las de Forgeworld.

La reposición de material creo que no se sabe nada por el momento, alomejor en unos meses lo vemos de nuevo o ya no vuelve a salir. Personalmente creo que en un tiempo se repondran los productos viendo la buena acogida que han tenido.