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Mensajes - yorinaga

Probado y requeteprobado…. bueno, el solitario no

Lo primero decir que este juego me tiene enamorado. La estética y calidad de materiales es una pasada y en mesa es precioso.

Lo segundo es decir que lo del modo competitivo es directamente mentira :) . Si vas a competir de manera estricta para ganar el juego gana siempre. Yo diría mas bien que es un semi cooperativo donde debemos colaborar todos para que el planeta no se vaya a la mierda y solo gana uno.

Lo tercero, la dificultad. Si, es muy difícil de ganar y te exige mucha concentración, planificación, colaboración y aun asi……. El propio Vital dijo que de cada 4 partidas, hagas lo que hagas, pierdes en tres. Y mi estadística va por ahí..... pero es que a mi me gusta asi, no quiero bajarle la dificultad. quiero que el juego me exprima, me estruje y me gane dejándome con ganas de empezar otra partida lo antes posible.

En cuanto al juego en si.

 Me chifla el modo cooperativo. Llevaremos unas 12 partidas, a 2, 3 y 4 jugadores. El juego escala perfecto a cualquier numero. Y si, hemos ganado 3 0 4, asi que en la media. Tienes que estar todo el rato pendiente de ir quitando las p.... losetitas de requisitos que cada vez te van penalizando mas, maximizando donde construir, a que cumbres ir y que tecnologías aprender para irlas eliminando (es una de las cosas que le dan mucha vidilla al juego), pero no puedes perder de vista ir cumpliendo cartas de objetivos de la ONU y acercarte a cumplir uno de tus objetivos personales ya que o cumples todas las condiciones o pierdes. Y que decir de controlar la contaminación cada década para que el planeta no muera, uffffff. Y hay que hacer encaje de bolillos ya que muchas veces lo que te vale para cumplir algo directamente te chafa otra cosa. Las mecanicas funcionan y encajan como la seda y al final de la partida, incluso perdiendo, te queda la sensación de que has jugado a un juegazo.

El modo competitivo lo tengo menos trabajado. Aquí no están las p.... Losetitas pero a cambio tenemos los evento climáticos regionales. La sensación del juego es también portentosa pero como ya dije, es imperativo cooperar para que el juego no te gane, pero cooperar con mayusculas. Y luego poco a poco y a lo zorro ir viendo como despues de salvar el mundo puedes ser el amo del prao (pero tiene que quedar prao :) ) Y en esta modalidad no puedes pagar puntos de victoria para bajar la contaminacion, sube y sube y sube..... Todavia no hemos conseguido ganar en esta modalidad..... pero lo haremos :)

En resumen, yo me lo compraria con los ojos cerrados. Por que es un gran juego, por que es precioso, por que es una edicion magnifica y sobre todo por que como dije antes siempre acabas la partida con la sensacion de haber jugado a un juegazo, es mas, a un juegazo que te aporta cosas novedosas a lo que has jugado antes.


Ale, ya no me enrrollo mas y no, no estoy en nomina del señor Lacerda
Pues yo voy a romper una lanza a favor de las ediciones Deluxe, entendiendo como Deluxe no solo una alta calidad de componentes si no también un juego testeado y redondo, con unas mecanicas afinadas, muy bien tematizado, mucho tiempo y partidas de prueba para rodarle  y que una vez en el mercado es un producto redondo, sin fisuras, que funciona como un reloj y que te da muchas horas y muchas partidas de total y absoluto disfrute. Y después de jugar a todos los Lacerda me consta que es asi. Este On Mars creo recordar que en una entrevista del año pasado dijo llevar testeándolo 3 años.

Que es caro? todo es relativo. Tengo en mi colección juegos de 30 euros que solo han visto mesa una vez, eso es carísimo. Productos mediocres que se lanzan al mercado faltos de prueba y que no funcionan bien y que requieren faqs sobre faqs, reglas caseras y apaños para no conseguir hacerles jugables. En cambio los Lacerda…. para mi siempre es un dinero bien invertido.

¿Versiones retail mas baratas? si, se podría, creo yo. Pero es que en este caso el Deluxe es imagen de marca de Lacerda, juegos redondos con una producción de altísima calidad. ¿Os imagináis a Ferrari o Porche sacando un utilitario de 6.500 euros?

Yo ya tenia decidido ir a saco en el KS de On Mars para completar mi colección de Lacerda, pero ahora tras el anuncio de Maldito voy a muerte.

Un saludo a todos
Pues a mi en esa lista me falta algún euro "sencillo".

 Agrícola, por ejemplo, muy rejugable y sencillo de sacar a mesa. Hablan también muy bien del Viticulture (no lo he probado) como euro de iniciación y que si gusta, la expansión Tuscany le da mas chicha y mas profundidad.

Otro sencillo, fácil de sacar a mesa y de fácil explicación es Stone Age.
Pues yo lo ultimo que se es una entrevista de Alamo en Análisis Paralisis de justo antes de Essen en la que decía que el Trikerion y el Cerebria iban adelante pero que tenia que reunirse con la editorial del juego durante Essen. Si no hay noticias...…. no se, no se.....
Terraforming, una vez jugadas algunas partidas, es rápido, un par de horitas la partida a dos. las primeras son mas lentas ya que te tienes que leer todo el texto de las cartas pero una vez las conoces  solo con los simbolos ya vas bien

El vinhos es un juegazo pero, como todos los Lacerda que conozco, a dos cojea. Y encontrar la versión no Deluxe......complicado..

Y por meter un poco de cizaña.... Si jugáis mucho a dos, os gusta el Twighligh y os va la temática política..... 1960 Carrera a la Casa Blanca. A mi mujer y a mi nos encanta y se puede encontrar nuevo a un precio muy asequible

Un saludo
Pues voy a poner la nota discordante.

Sin poner en duda que es un juegazo a mi se me hace muy pesado. Me encanta la temática y todo (casi) me parece muy bien implementado y me mete mucho en el tema, los diferentes barcos, las expediciones, la caza de ballenas...… pero cuando llegamos al puzle...….. no le encuentro sentido a ese Tetris en un juego de vikingos y me saca completamente del juego.

Y la explicación... con gente jugona vale, pero si le intentas meter el Odin a alguien no jugon o poco jugon….lo revientas

La verdad es que a dia de hoy si quiero jugar un Uwe me apetece mas un Agrícola, un Ora et Labora o un Caverna que sacar a mesa el Odin, Si quiero puzle me juego un Patchwork.

Pero como siempre, es solo mi opinion
Pues en mi opinión que un juego tenga azar no es ni bueno ni malo, simplemente es. Todo en la vida tiene un componente de azar, consigues un trabajo por que estabas en el momento justo en el sitio justo, conoces a tu pareja entre millones de personas por que coincides en un sitio y una hora con ella y alguien que te la presente, etc, etc

El problema en los juegos de mesa es cuando existe demasiado azar y además descontrolado. En los ejemplos anteriores, evidentemente si tu has tenido una formación, una experiencia laboral y unos conocimientos has conseguido reducir el azar para cuando llegue ese momento ser el candidato optimo. Para encontrar tu pareja ideal si te quedas en casa no creo que la encuentres, si en cambio te relaciones en tu trabajo, frecuentas ambientes en los que haya gente interesante para ti...… reduces también el azar.

Si yo me siento a jugar una partida a un juego en el que se que haga lo que haga, sea cual sea mi planteamiento y sea la que sea mi estrategia, si solo el azar decide que pasara.... ni me siento.

Asi pues yo creo que el debate es cuanto azar estas dispuesto a aceptar en un juego. Pongamos el ejemplo del Terraforming Mars. Indudablemente tiene azar. Nada mas empezar tienes que elegir Corporacion, pero la suerte de cual te toca esta balanceada dandote dos Corporaciones para que elijas 1. Luego te dan 10 cartas de las cuales tu decides cuales te quedas, el azar de 10 cartas entre 200 se compensa por que si me quedo menos cartas tengo mas dinero para invertir al principio. Luego durante cada turno recibes 4 cartas, tambien azar, pero si usas el metodo de draft te quedas una y pasas las demas y asi 4 veces, y ademas si no te las quieres quedar no las compras también reduces el azar. Un azar medianamente controlado. Luego las decisiones de como ir terraformando Marte y donde pone las losetas cada jugador tambien puede de forma azarosa beneficiarte o perjudicarte pero no de forma decisiva y una se compensan con otras.  En resumen, el grado de azar en Terraforming, para mi, es asumible, para otro igual no.

¿Por que no juego al parchis? Pues por que en ese juego el componente de suerte es tan alto que no me merece la pena, y os lo dice alguien que jugand0 a Warhammer consiguio algo que debe ser un record, tirar 21 dados, que te valgan todos los resultados menos los 1....... y sacar 21 unos :(

Y ese creo que es el debate, ¿cuanto azar admito en un juego? y luego que los componentes de una partida tenga todos una percepcion similar en el azar del juego al que van a jugar. 
Pues no se si sera tu estilo pero qu funcione muy bien a tres tienes el Alta Tension, Y si quieres a tres pero con un cuarto jugador la expansión de los robots funciona muy, muy bien.

No tan fácil pero de complejidad media (o media /alta) tienes el Scythe que también va muy bien a 3, aunque con menos interaccion que a mas jugadores.

Y que funcione también a 3 pero mas duro y de explicación mas larga tienes el Kanban, una joyita que esta misma semana sale a la venta en castellano por Maldito games, aunque el juego es independiente del idioma.

+1 a This war of Mine.

Añado Las Mansiones de la Locura 2ºedicion. Ya se que tiene un toque crawler pero con la app a dos funciona de maravilla.

Añado otro mas que funciona muy bien a 2, el Robinson Crusoe. De este además si gusta teneis una expansión que es una campaña.

Y otro mas, diseñado para dos jugadores, el Arkham Horror LCG

Un saludo
Una generación.

La carta de Complicaciones se pone a un lado de la generación actual y durante esa generación las nuevas cartas de  Complicaciones se ignoran.


Un saludo
Pues te dire. Tengo los tres. Y los tres son grandísimos juegos.

Pero creo que en tu elección el el factor predominante es el numero de jugadores. Tanto GWT como Mombasa (que razón teneis, que juegazo injustamente olvidado) DEBEN ser jugados a 4 jugadores. No es que no se pueda a menos pero para que brillen deben ser a 4 que es cuando en el GWT se ocupa mucha via con edificios y te hace mas largo el recorrido, amen de la lucha por los jefes de estación y en el Mombasa se llena el mapa de africa de puestos comerciales y da lugar a luchas y puteos por expandirse.


En cambio el Gallerist funciona bien a cualquier numero, incluso a dos. El Kanban es otra gran opción que también escala bien a cualquier numero. Y el Vinhos lo mismo. Acabo de probar el Lisboa (llevo 3 partidas) y en cambio de este, siendo otra gran juegazo, también te diría que  brilla mas a 4 jugadores ya que se llena mas las oficinas de los nobles y da lugar a mas juego, además de ponerse mas talleres y edificios en juego.


Resumiendo, me apasionan los juegos de Lacerda, cualquiera de ellos merece la pena. E igualmente me gustan los juegos de Pfister. Mi consejo en tu caso es: los Pfister mas ligeros y fáciles de introducir a casi cualquiera pero para jugar casi exclusivamente a 4 jugadores. Los Lacerda espectaculares, escalan mejor pero de una complejidad mayor, no se los puedes sacar a cualquiera.

Un saludo y espero que te sea de ayuda
Fuera de los que comentas....

 El Aventureros al tren. Funciona bien a cualquier numero de jugadores, incluso tiene algún  mapa para un máximo de 3 jugadores.

Recien reeditado por Maldito Games tienes Le Havre que también escala perfecto a cualquier numero de jugadores.

El Alta Tension con la expansión de los robots funciona muy bien a dos.

en: 02 de Abril de 2018, 18:52:10 28 LUDOTECA / Dudas de Reglas / Re:Le Havre (Dudas)

Buenas. He tratado de pegarle un repaso por encima a las 11 páginas y no he visto esta duda.

Los barcos hay que construirlos poniendo tu disco en el Astillero y pagando los materiales + energía. ¿Pero en caso de querer comprar el barco pagando su valor de coste en francos? ¿Sería como comprar un edificio? O sea, ¿una acción secundaria sin colocar el disco o hay que ir igualmente al Astillero?


Un saludo y gracias


Efectivamente. Puedes comprarlos como una acción secundaria pero son carísimos. Los de madera, por ejemplo, cuestan 14 monedas y solo dan 2/4 monedas al puntuar. Asi que salvo situaciones desesperadas......
Bueno.... Vamos a hablar de lo que nadie está hablando.... !! Jugada la primera partida !!

Las sensaciones son muy buenas. Mis vikingos se dispusieron a asaltar las costas de Inglaterra defendida con denuedo por las tropas sajonas de mi señora esposa. Las reglas son de fácil lectura y comprensión y si además, como es nuestro caso, ya habeis jugado al 1775, el juego se entiende fácilmente con ver el tema de lideres y un par de cosillas mas.

Puesto en mesa es precioso, y eso que jugamos sin las minis de lideres que están en proceso de pintura. Las diferentes condiciones de victoria para cada bando hacen que se produzca una asimetrtia de estrategias de un bando a otro. Mientras que mis vikingos se dedicaron a ir a saco a por ciudades los sajones se mantuvieron a la espera, asestando golpes de mano para desgastar a mis lideres (casi acaba con el pobre Bjorn). Llegado el sexto turno el bando de los Teng jugo la carta de tratado y como los Huascarles ya la habían jugado eso provocaba el fin de la partida al acabar esa ronda. Mis nórdicos lo intentaron con ainco pero no consegui dominar las 9 ciudades para ganar asi que los sajones  se alzaron con la victoria :(

Los siguientes pasos son jugar un par de partidas mas para dominar totalmente las reglas (ya digo que es muy sencillo hacerte con ellas) y probar el juego desde ambos bandos para después ir metiendo expansiones.

Gran adquisición y gran acierto de MQO trayendo este gran juego a nuestro idioma :)
Ya me llego...... pero la primera en la frente. Añadi a mi pedido la caja de lideres y es lo primero que abro según me llega y ....... sorpresa, falta una mini. En la caja hay 9 huecos, vienen pegatinas para 9 banderas, pero solo 8 minis. Reviso la caja y efectivamente vienen ilustraciones de 9 personajes, saco las minis, las identifico y me falta la de Guthrum :)

Esperemos que sea un caso aislado el mio y no un defecto de toda la tirada. ....

Edito: Para que no se diga que solo decimos lo malo.... el resto parece todo correcto y con un nivel de calidad muy bueno, me meto con las reglas :)
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