Yo también asocio "dureza" a profundidad. Si el juego es complejo pero simple, no le llamaría duro.

Cita de: Caixaa en 16 de Enero de 2018, 15:06:36
juego duro es aquel que me pone palote!

Un juego duro es un juego que ha venido a patear culos y mascar chicle... y se le ha acabado el chicle.

Cita de: tigrevasco en 16 de Enero de 2018, 17:31:47
En base a este baremo se podría clasificar un juego con weight 3 como uno de peso medio. Para mí un juego duro es aquel con weight 4 o más.

Me chirría mucho. Juegos como Caylus, Tzolkin, Polis o Age of Steam no llegan mientras que BIOS Genesis (que detrás de la jerga de 3º de biología es poco más que un push your luck) tiene un 4,23, Solarius mission y Agra también tienen pesos altísimos por la complejidad aparente y luego...

Yo un juego duro le llamo a uno que le golpee con un martillo de 30 kilos y siga intacto.

Para mí también define un juego duro su curva de aprendizaje.
Cuantas más partidas tengas que echar para dominarlo,  más duro es.
Me da igual lo complejas que sean las reglas.

Puedes complicar 1000 veces las reglas del 3 en raya y el juego seguirá siendo sencillo.

Pero parto de la premisa de que las reglas están hechas para ser lo más simple posible. El caso de que las reglas sean complejidad pueden ser un indicio de cómo de duro es el juego.

un juego duro es aquel que no es apto para nenazas

Yo mido la dureza en la dificultad que supone tomar la decisión acertada. Obviamente cuántas más variables a tener en cuenta, más duro suele ser el juego.

Sobre el peso en Bgg, aquí sí que lo cojo con pinzas. No es el mismo baremo de dureza para un juego abstracto que para un euro o ameritrsh. Para mí, el Hive es un abstracto duro.

Cita de: mazmaz en 16 de Enero de 2018, 17:59:14

Cita de: salpikaespuma en 16 de Enero de 2018, 16:55:17
Para mí un juego duro es aquél que por el motivo que sea, complejidad, duración, dificultad, etc...no es accesible y/o apetecible para jugar a la mayoría de los que gastamos tiempo en esta afición.

Nop. Esto acaba siendo un razonamiento circular: un juego es duro porque no me apetece jugarlo... porque es un juego duro. Y bueno, hay juegos cortos y de pocas reglas que son duros, como muchísimos abstractos.

Si porque me está preguntando que es lo que yo considero duro. Yo no pretendo sentar cátedra con mi definición.

Cita de: mazmaz en 16 de Enero de 2018, 18:11:15

Cita de: tigrevasco en 16 de Enero de 2018, 17:31:47
En base a este baremo se podría clasificar un juego con weight 3 como uno de peso medio. Para mí un juego duro es aquel con weight 4 o más.

Me chirría mucho. Juegos como Caylus, Tzolkin, Polis o Age of Steam no llegan mientras que BIOS Genesis (que detrás de la jerga de 3º de biología es poco más que un push your luck) tiene un 4,23, Solarius mission y Agra también tienen pesos altísimos por la complejidad aparente y luego...

Cierto, muchos califican a los juegos de eklund como duros, pero salvando el escollo del reglamento y despojando de chrome el sistema de juego la verdad es que suelen ser juegos de mecánicas sencillas y decisiones bastante restringidas.

Para mí un juego duro es aquel que te lleva más de media hora explicarlo y en el que hay altas posibilidades de que en la primera partida no termines de entender todas las reglas.

Vinhos dentro de los eurogames, Galáctica dentro de los temáticos o básicamente cualquier wargame que de verdad sea un wargame.

Cita de: Calvo en 16 de Enero de 2018, 23:56:00
Para mí un juego duro es aquel que te lleva más de media hora explicarlo y en el que hay altas posibilidades de que en la primera partida no termines de entender todas las reglas.

Vinhos dentro de los eurogames, Galáctica dentro de los temáticos o básicamente cualquier wargame que de verdad sea un wargame.

Creo que es la definición de juego duro más acertada de las que he oido

  Para mí un juego duro es aquel que es difícil de:
  -dominar
  -encontrar la acción óptima

  Luego están los juegos que también se llaman duros pero que yo llamo pesados (en cuanto a que me dan sueño con verlos), y son los que son difíciles de:
  -leer y/o
  -entender y/o
  -jugar

Para mi es todo aquel juego que te sientas encima de el
y no se aplasta la caja... 

Pues mi concepto de juego duro: un juego es más duro cuanto menos tiempo pasa desde que empiezas a jugar hasta que incumples alguna regla sin darte cuenta.

Enviado desde mi mente mediante tecnología humana.

Cita de: mazmaz en 16 de Enero de 2018, 18:11:15

Cita de: tigrevasco en 16 de Enero de 2018, 17:31:47
En base a este baremo se podría clasificar un juego con weight 3 como uno de peso medio. Para mí un juego duro es aquel con weight 4 o más.

Me chirría mucho. Juegos como Caylus, Tzolkin, Polis o Age of Steam no llegan mientras que BIOS Genesis (que detrás de la jerga de 3º de biología es poco más que un push your luck) tiene un 4,23, Solarius mission y Agra también tienen pesos altísimos por la complejidad aparente y luego...

Claro, por eso digo que el concepto de 'weight' en la bgg no me acaba de gustar porque no distingue entre complejidad y profundidad. Es un problema de definición. Para tí un juego duro es un juego con una profundidad estratégica alta, para otros la complejidad de reglas es lo que hace un juego duro y para otros muchos es una mezcla de ambas cosas.

Cita de: Calvo en 16 de Enero de 2018, 23:56:00
Para mí un juego duro es aquel que te lleva más de media hora explicarlo y en el que hay altas posibilidades de que en la primera partida no termines de entender todas las reglas.

Vinhos dentro de los eurogames, Galáctica dentro de los temáticos o básicamente cualquier wargame que de verdad sea un wargame.

yo añadiria que, basicamente, te dejase la cabeza como un bombo. Ademas de que las opcioens que te ofrezca sean altas y que te requiera una concentracion muy alta durante la partida en lo que estas haciendo.
Muchas veces lo miro pensando en que publico se sentaria a jugar a ese juego