[Todo cambiará cuando entendamos que hay que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey, a un partido o a una religión.El amor es inteligente, el odio estúpido. VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]]

Tiene que ser muy duro que aquello en lo que crees o has creido en toda tu vida de pronto se muestre como falso, en muchisimas ocasiones la persona prefiere agarrarse a cualquier sin sentido para justificar el seguir creyendo en lugar de asumirlo y buscar otras opciones que den sentido a su vida,

a día de hoy quienes más pueden estar sufriendo esto son los votantes del PP de "toda la vida"...y la culpa no es de ellos es de esta semidemocracia, que aún no hemos comprendido la mayoría, en la que se nos ha ido vendiendo que cambiar de voto era de chaqueteros cuando en realidad cambiar de voto es de demócrata, no encasillarse en una opción es de demócratas, valorar la gestión de los que han estado en el poder y votar en consecuencia es de demócratas...

figurate lo que se me ocurre que afiliarse a un partido no es de demócratas si no estás dispuesto a ser el juez más exigente con el mismo...porque si no vas a medir con la misma vara lo que hacen los tuyos que lo que hacen los otros apaga y vamonos...

y básicamente eso es lo que ocurre ahora, las bases del PP intentan justificar a los suyos cuando a los del PSOE no se les perdona ni la cuarta parte, pero es que las bases del PSOE hacían lo mismo...

Señor si alguien me da por detrás que sean los mios que para eso son los mios, y si alguien me roba que sean los mios, y si alguien me engaña que sean los mios...y así nos va.

Ahora los del PP acusan de connivencia al PSOE con Bárcenas...lo que hay que oir, y lo hacen solamente para que sus bases tengan algo a lo que agarrarse

Ves la culpa de lo de Bárcenas es del PSOE que lo planeó todo Por dios!

En fin hasta que no seamos tan exigentes con los nuestros como con los demás esto no será democracia, será otra cosa.

La cosa no tendrá solución hasta que esa gente se entere de que los suyos no son suyos, y que los otros son los mismos.

En este tema, al margen de la consideración general del seguidismo de los "fieles" a los "suyos", reflexión con la que estoy de acuerdo, lo que yo creo que es grave porque representa un INSULTO A LA INTELIGENCIA DE LOS CIUDADANOS es que salga el incalificable Carlos Floriano, apodado muy acertadamente como "el Luisma de la política" por el Intermedio, y suelte esta frase sin que se le caiga la cara al suelo de vergüenza por la imbecilidad que acaba de soltar.

¿De qué partido era tesorero el sr Bárcenas?

¿En qué formación política estuvo el sr Bárcenas durante 20 años?

¿Para qué partido ha tenido cargos políticos en el Senado el sr Bárcenas?

¿A quién repartía presuntamente sobres el sr Bárcenas?

... y tantas y tantas preguntas similares...

Pretender tomarnos por tontos a los ciudadanos soltando tamaña estulticia, además de demostrar a las claras que hay gente que no piensa antes de hablar, es casi delictivo. Espero y deseo que este individuo se haya cavado su fosa política al decir gilipolleces de ese calado.

[Todo cambiará cuando entendamos que hay que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey, a un partido o a una religión.El amor es inteligente, el odio estúpido. VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]]

En este tema, al margen de la consideración general del seguidismo de los "fieles" a los "suyos", reflexión con la que estoy de acuerdo, lo que yo creo que es grave porque representa un INSULTO A LA INTELIGENCIA DE LOS CIUDADANOS es que salga el incalificable Carlos Floriano, apodado muy acertadamente como "el Luisma de la política" por el Intermedio, y suelte esta frase sin que se le caiga la cara al suelo de vergüenza por la imbecilidad que acaba de soltar.

¿De qué partido era tesorero el sr Bárcenas?

¿En qué formación política estuvo el sr Bárcenas durante 20 años?

¿Para qué partido ha tenido cargos políticos en el Senado el sr Bárcenas?

¿A quién repartía presuntamente sobres el sr Bárcenas?

... y tantas y tantas preguntas similares...

Pretender tomarnos por tontos a los ciudadanos soltando tamaña estulticia, además de demostrar a las claras que hay gente que no piensa antes de hablar, es casi delictivo. Espero y deseo que este individuo se haya cavado su fosa política al decir gilipolleces de ese calado.

Precisamente ese es el sin sentido al que pretenden que se agarren esos votantes de toda la vida y no será el último.
Desde el poder se sabe desde hace tiempo que este tipo de "horfandad social" hace que la masa justifique lo injustificable

El caso Bárcenas en el PP; la movida del 3% en CiU, el mayor atraco de la historia con los ERE de Andalucia en el Psoe y sindicatos, el caso Filesa, del Psoe, el caso Naseiro del PP, el tipo de IU que hace campaña contra los desahucios, que tiene un vecino que le van a embargar por 8 millones que debe y le propone que le compre la casa en la que estaba interesado, para saldar la deuda,  y va el pollo, deja que le embarguen al vecino para luego comprársela al banco por 3 kilos, después de tanta moralina, etc...etc....(mil casos más de todos, absolutamente todos los partidos)

Este país tiene unos políticos de mierda y aquí no dimite nadie. ¿va a ser cierto que tenemos los políticos que nos merecemos?

[Todo cambiará cuando entendamos que hay que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey, a un partido o a una religión.El amor es inteligente, el odio estúpido. VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]]

El caso Bárcenas en el PP; la movida del 3% en CiU, el mayor atraco de la historia con los ERE de Andalucia en el Psoe y sindicatos, el caso Filesa, del Psoe, el caso Naseiro del PP, el tipo de IU que hace campaña contra los desahucios, que tiene un vecino que le van a embargar por 8 millones que debe y le propone que le compre la casa en la que estaba interesado, para saldar la deuda,  y va el pollo, deja que le embarguen al vecino para luego comprársela al banco por 3 kilos, después de tanta moralina, etc...etc....(mil casos más de todos, absolutamente todos los partidos)

Este país tiene unos políticos de mierda y aquí no dimite nadie. ¿va a ser cierto que tenemos los políticos que nos merecemos?

No cre que tengamos lo que merecemos, creo que este juego tiene las reglas mal, y no permite a los jugadores honrados cambiar nada, hay que exigir medidas de control, auditorias periódicas, inspectores...y medidas jurídicas ejemplares ara todo el que maneje dinero público, porque efectivamente con la falta de control actual cualquier persona es un corrupto en potencia...

[blogs: Diario de Wkr | El Club de los Martes || Mi colección | Geekgroup]

Estoy muy de acuerdo con el que el problema son las reglas del juego, pero es que como a todos no les interesa cambiarlas, pues no hay muchas soluciones. El problema es la base.

Sobre los votantes del PP de toda la vida la mayoría creo que siguen pensando que el PP está haciendo bien las cosas y que Rajoy es un buen líder. Muchos piensan que lo que tenemos es una mala herencia de los "socialistas" y que muchos  medios están atacándoles. Sí, somos tan imbéciles en España, que todo lo reducimos a blanco o negro (y al bipartidismo). Y luego hay unos cuantos que les va muy bien con este escenario (el año pasado 7.000 nuevos millonarios en España, por ejemplo).

Yo estoy convencido que en las próximas elecciones las cosas cambiarán más bien poco. Si ya no ha ocurrido nada (me refiero a dimisiones, elecciones anticipadas, etc), no creo que ocurra ya en los próximos dos años. Y eso que a peor vamos a ir, pero la gente de a pie, lamentablemente, lo tiene ya asumido. Es la ley del embudo.

[Todo cambiará cuando entendamos que hay que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey, a un partido o a una religión.El amor es inteligente, el odio estúpido. VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]]

Estoy muy de acuerdo con el que el problema son las reglas del juego, pero es que como a todos no les interesa cambiarlas, pues no hay muchas soluciones. El problema es la base.

Sobre los votantes del PP de toda la vida la mayoría creo que siguen pensando que el PP está haciendo bien las cosas y que Rajoy es un buen líder. Muchos piensan que lo que tenemos es una mala herencia de los "socialistas" y que muchos  medios están atacándoles. Sí, somos tan imbéciles en España, que todo lo reducimos a blanco o negro (y al bipartidismo). Y luego hay unos cuantos que les va muy bien con este escenario (el año pasado 7.000 nuevos millonarios en España, por ejemplo).

Yo estoy convencido que en las próximas elecciones las cosas cambiarán más bien poco. Si ya no ha ocurrido nada (me refiero a dimisiones, elecciones anticipadas, etc), no creo que ocurra ya en los próximos dos años. Y eso que a peor vamos a ir, pero la gente de a pie, lamentablemente, lo tiene ya asumido. Es la ley del embudo.

Totalmente de acuerdo y es más hay que respetar incluso a los que piensan así porque eso es la democracia, si los que nos consideramos entre comillas más abiertos, más críticos no podemos entender que incluso esas formas de pensar hay que respetarlas no somos merecedores de llamarnos demócratas, hay que intentar con vencer que etimológicamente del latín convincere ( vencer + prefijo con :juntos, todos) vencer todos ¿ y a quien hay que vencer? no al votante del PP ni al del PSOE ni a ningún otro sino al que está en la cima manipulando, robando y engañando a los suyos y enfrentando a todos...y la única manera que se me ocurre es con el máximo respeto al otro...
y si, yo soy optimista y creo en la persona y creo que, a la larga echaremos a estos y a los que estuvieron antes.

En países con una larga tradición bipartidista como los USA también hay un núcleo duro que vota al partido de sus entretelas haga lo que haga. Pero lo que sí que no se suele perdonar por ahí es la sinvergonzonería, e incluso los corruptos (léase los pillados, obviamente) son rápidamente fulminados por su propio partido por temor a las consecuencias electorales.

Esto en España no ocurre y creo que es en gran parte un problema de falta de cultura democrática. Yo no soy experto en estas cosas, pero no veo otra solución al asunto que no sea el paso del tiempo.

[blogs: Diario de Wkr | El Club de los Martes || Mi colección | Geekgroup]

En España no solo se penaliza la corrupción sino que se premia. Ahí radica parte del problema. Sale a cuenta delinquir. Y más si luego te queda una buena jubilación o plan de pensión, un puesto de directivo en una multinacional o asesor donde sea, o unas cuantas cuentas en Suiza. Usas tu puesto político para "hacer amigos y hacer favores" y claro, luego esperas que ellos hagan lo propio contigo.

Y como alguien dijo, el problema no es que se haga, el verdadero problema es que casi cualquiera que este en esa situación lo haría.

Y ya para rematar el rosario de desvergüenzas:

http://www.republica.com/2013/07/14/la-reforma-penal-de-gallardon-le-puede-beneficiar-al-ministro-de-justicia_677133/

Yo lo unico positivo que saco de esto es que he aprendido un palabro nuevo, connivencia. En cada reunion de vecinos la voy a usar XD

Pq por lo demas es ya una tomadura de pelo, la discusion de patio de colegio del "pues tú más", "anda que tú" y "tú empezaste" se está llevando al extremo para marear al personal, lo que hace que yo sienta vergüenza de la falta de vergüenza de nuestros politicos que cada día dejan mas claro que están ahí por el negocio presente y futuro que les proporciona su puesto.

Y es que piensan que somos estupidos, a1q cuando toca votar lo dejamos claro así q no me extraña que lo piensen y nos vacilen. Solo somos meros pagadores de impuestos (zasca con lo de la luz) para poder sufragar su ritmo de vida y su cadena de favores.