España 1936 o Hearts of Mind?

[lokokoko]

Buenas compañer@s:

Creo que la comparativa no tiene mucho sentido pero ahora que van a sacar estos juegos en castellano quería preguntar un par de cosas.

De reglas hay mucha diferencia o el Hearts es mucho más complejo???

Duración tengo claro que el España es una 3 o 4 horas pero tengo más dudas del Hearts, si hay que jugar la campaña (que creo que son más horas) o escenarios cortos ya son satisfactorios.

Saludos

[queroscia]

Partiendo de la base de que no he jugado el España 36, pero sí he leído mucho y he preguntado a gente que sí lo ha jugado. O sea, que sobre el España 36 no puedo opinar más que de oídas.

Primero me preguntaría si una de las dos guerras te llama más que la otra.

Los juegos se parecen entre sí como un huevo a una castaña.

¿Qué puedo aportar del H&M?

– No necesitas jugar la campaña completa. Tú decides en qué año empiezas y en qué año acabas la partida. Eso te puede permitir jugar 3 horitas muy satisfactoriamente. Siempre depende un poco, como es lógico, de lo que controles el juego y de lo rápido o lento que juegues a los juegos.

– Las reglas, dentro de un operacional/estratégico como este, son mucho más asequibles que la mayoría de su especie. Se ha hecho un profundísimo esfuerzo en que las reglas sean claras y no dejen espacio a la interpretación de los jugadores. Se han redactado mejor que en el original, se han añadido explicaciones, se han añadido ejemplos y se han corregido erratas que se arrastraban desde la primera edición.

– El juego es superdivertido y tenso. Y representa muy bien el conflicto.

Dicho todo esto, además la edición es realmente de lujo, y no solo por la buena calidad de componentes, que es indudable, sino por el empeño que hemos puesto a esta edición los que hemos participado en ella.

¿Qué es lo poco que puedo decir de España 36? Que después de informarme y pensarlo y repensarlo, decidí que no me lo iba a comprar. No creo que sea un juego para mí.

Pero espero que te puedan dar información de primera mano del España 36 para que tú tomes tu propia decisión con suficiente rigor.

Mi apuesta es H&M, sin dudarlo.

[queroscia]

Por cierto, que en el H&M, entre el tablero y la hoja de ayuda tienes un 70% de las reglas del juego. Primera lectura y comprensión de las reglas fundamental. Luego fijarse en la info que tienes en la hoja de ayuda y el tablero, y por afianzar los conocimientos que ahí no vienen, que no son tan complejos.
Luego, ante una duda puntual, te vas al epígrafe exacto y listo. Eso también es algo que me gusta mucho del H&M.

[lokokoko]

De reglas es como un Hannibal o más complejo??
Senderos de gloria es más complejo??

[Sparco]

Pensaba que el España 1936 era más ligero y corto y según la BGG está más o menos parejos en ambas

[Spooky]

De reglas es como un Hannibal o más complejo??
Senderos de gloria es más complejo??

lo complejo de senderos y ese tipo de juegos son las excepciones. Mi recuerdo del hearts and minds, una partida nada más ,es que casi no tiene.

[queroscia]

De reglas es como un Hannibal o más complejo??
Senderos de gloria es más complejo??

Senderos es infinitamente más complejo y repleto de excepciones que hacen difícil recordar todo.
El Hannibal es que lo he jugado poco, pero creo que se aproximaría más a este.

[Zanbar Bone]

Te comento acerca del España 1936 para matizar alguna de las cuestiones. Se trata de un wargame de reglas muy sencillas en comparación con la mayoría del resto de juegos de su género, y aun así, con bastante chicha y decisiones estratégicas interesante a tomar. Lo que ocurre es que si el bando Republicano vence (y eso casi solo puede ocurrir llegando al final de los 10 turnos), la partida no puede bajar de las 4h-5h, siendo generosos y con jugadores sin AP. Es decir, lo de las 2h-3h es para una victoria automática del Nacional relativamente rápida en turno 4-5-6.

Para mí, la duración es el mayor hándicap del juego, porque como wargame de iniciación (o no tan de iniciación) me parece muy bueno.

[lokokoko]

¿Cuál de estos juegos tiene mayor duración?

[queroscia]

¿Cuál de estos juegos tiene mayor duración?

Si juegas las campañas completas en ambos juegos, Hearts & Minds es un juego notablemente más largo que España 36. Lo que ocurre, y es una de las genialidades de Hearts & Minds, es que en este juego puedes decidir de qué año a qué año jugar (cada año es un turno completo), y el juego te da un despliegue y unas condiciones de victoria especiales para cada año de juego. Por lo tanto, puedes jugar del 66 al 68 una partida bastante satisfactoria en una tarde «corta». ¿Qué vais bien de tiempo? Le añadís el 1969, y así.

De todos modos, veo difícil jugar la campaña completa del Hearts & Minds sin que se produzca una victoria automática comunista bastante antes de que acabe la guerra en el 75.

Por tiempo, en mi opinión, me quedo con Hearts & Minds. También he de decir que para mí jugar 5 horas no es pesado en absoluto; me encantan los juegos largos que llenan cada hora con una diversión enorme. Es más problema de tener con quién jugar estos juegos, en mi caso, que porque no me guste su duración.

[trompeltom]

Hola,

Pues estaba pensando comprar el Hearts and minds ... Pero al leer este hilo me han surgido dudas ...

Yo tuve el España 1936 y personalmente no me gustó, principalmente por el hecho de que está muy marcado el camino ... No vi que se pudiese dar una rivalidad equiparada ... No es un partida abierta a que pueda ganar cualquiera ...

Sucede eso mismo con heart and minds?