LA CONQUISTA DEL OESTE

[popem73]

Para mi ha sido el primer proyecto, muy ilusionado fui siguiendo todos los consejos que dais en el foro, cartas, equipo, fichas, tablero en cuatro partes plegable, bastante bien siguiendo las tecnicas que exponeis, doble bisagra, forrado trasero, perfecto.
El problema me vino al pegar los 9 folios al tablero, sea con pegamento de barra o con cola, que lo he intentado dos veces, se me arruga el folio, le salen burbujas o se deforma. Imagino que no es el mejor papel a utilizar.
He puesto el tema en manualidades y aqui, como hilo de este formidable juego y el que es mi primera incursion en el print&play, para por un lado colsultaros y saber que debo hacer para conseguir resultados que he visto por ahi, perfectos, imagenes planas lisas y nitidas.
Y por otro lado, exponer los resultados de este gran curro que es hacerse un juego, pondre fotos de como me quedó aunque sea con arrugas...
Gracias compis.-

[popem73]

Aqui mis resultados; reiterar mil gracias a Rixal por hacer posible este sueño:

FOTOS:

http://www.mediafire.com/?vaeklf2o1flo08h
http://www.mediafire.com/?hcc6p0fk5emh61x
http://www.mediafire.com/?wcgfklo6xt0da04

Ya comentaba el tablero regular, arugadillo y a falta de plastificar.

[Fran F G]

¿De qué gramaje es el papel que has usado?

Si es de 60 g/m2 es posible que sea demasiado fino y por eso te quede tan arrugado.

Yo normalmente uso de 80 g/m2 (que es más o menos el estándar) y cuando uso pegamento de barra no tengo problemas de arrugas. Eso sí, después de pegarlo lo dejo al menos una noche debajo de bastante peso antes de hacer nada con él, ya sea cortarlo o forrarlo.

[acv]

Spray adhesivo 3M o Imedio , permite el reposicionamiento, o es permanente, según como lo apliques, es el que utilizo para las maquetas de cajas y tableros y quedan perfectas.

ACV 

[popem73]

Fran es de 80 gr/m2 , el folio estandar; pero me dio la impresion que estaba muy impregnado, lo pegue y me produjo como pompas, probe con cola extendida con pincel, y lo mismo, el papel queda muy mojado.
Pero no encuentro otra manera de imprimir un tablero tan grande, la imagen puede reducirse para que ocupe 4 papeles de A3, pero las dimensiones de las casillas y el cartero para las cartas se verian reducidos...
De ahi que la unica manera que tenia de imprimir a tamaño real, u original era en los 9 folios A4 que me ocupa la imagen, claro eso da muchos quebraderos de cabeza a la hora de cortar, pegar en los cuatro cartones plegables etc...
Para el tablero del banco de inglaterra me veo en la tesitura de llevarlo a imprimir, pues es una sola imagen, casi mayor que la de la conquista del oeste, pero vamos a los costes, pregunte por la impresion en A1, y me dijero 48€, serán ladrones¡¡; el A3 me cuesta 0,5€ y el A4 gratis (curro) o en la imprenta a 0,30€.
La idea es abaratar lo mas posible, pero puliendo los errores del proyecto anterior.
No se como acometer este del banco, estoy pensando en partir la imagen en 9 folios A4 pero imprimirlos en una tipo de papel diferente, preguntar por el auto adesivo A4 haber como saldria de precio, o de un gramaje superior, no se hasta cuanto habra, almenos 120gr/m2, ni idea es un decir, o bien con cartulina... (se admiten recursos.-.-.-)

[popem73]

Otra idea que se me viene al coco es como si empapelara, usar cola de empapelar, mucho mas diluida en agua que la de carpintero, extender muy bien pero en el carton, y dejar secar un poco, entonces colocar el A-4 de mas gramaje que 80gr/m2, o papel fotografico.
Si teneis este tipo de ideas magubescas, decidme que os parecen antes que mi mujer me lanze por la ventana con los tableros y lo que me gasto en ellos.

[Fran F G]

Yo uno papel A4 normal y corriente de 80 gr, cartón de 650 gr para portadas y pegamento de barra marca Pritt.

Primero paso el pegamento de barra por el cartón, generosamente, para que toda la superficie quede llena de pegamento, pero sin que haya bultos. Luego pongo el papel encima, y con papel de cocina lo presiono sobre el cartón desde dentro hacia afuera. Luego lo pongo una noche entera debajo de peso para que no quede curvado ni con burbujas. Después corto el cartón sobrante, lo forro con forro transparente marca Aironfix y lo vuelto a dejar otra noche con peso, y que queda sin burbujas y perfectamente lisos.

Las marcas son importantes, porque aunque son caras he comprobado que son las que dan buenos resultados. Otras marcas de pegamento se acaban despegando, y otras marcas de forro no quedan lisas ni duran tanto una vez colocadas. Tengo tableros hechos de esta forma hace más de 3 años que están como el primer día.

Eso sí, es mucho curro y seguro que hay algún sistema más eficiente de hacerlo (el mío simplemente es eficaz), pero ya me acostumbrado a hacerlo así porque me da buenos resultados. El tablero se compone de bloques de dos paneles con la bisagra hecha por detrás también con Ainronfix, porque de esta forma no se puede hacer un tablero completo con doble bisagra.

Mira estas imágenes, son de un tablero de 10 paneles que he fabricado con este sistema:









Y aquí puedes ver el detalle de cómo queda por detrás el forro y la bisagra (es de otro juego, pero lo fabriqué de la misma forma):

[popem73]

Estupendo resultado Fran
Yo creo que me he complicado la vida demasiao:
Primero hice un tablero de cuatro piezas (doble bisagra).
Segundo, el carton usado es el gris de 2 mm, (ahora lo veo excesivo).
Tercero, le forre primero la parte trasera (siguiendo el detalle del tablero de la fuga de colditz devir que tengo) en el que conservan dos piezas del tablero unidas y las otras dos de solapa.
Cuarto, le puse en mi primer intento, pegamento de barra al folio, (no al carton), con lo cual lo empape creo yo demasiado, por lo que se reblandecio y esto ayudo a que cojiera pompas. En un segundo intento unte el tablero con cola de carpintero (bastante espesa) la extendi con una brocha, y pegue mi segunda impresion de 9 folios (menos mal que la laserjet es del curro).
Aunque plegue el tablero y lo puse bajo peso casi un dia, ya tenia burbujas antes de prensarlo, al abrirlo ya eran arrugas ......y el papel aun permanecía mijado.
Aun no he plastificado, pues con el resultado obtenido no estoy tan contento como para taparlo con el plastificado, estoy pensando en realizar una tercera impresion de los 9 folios (gratis), y hacer las cosas de otra manera, como tu apuntas, con pegamento de barra pero al carton, y alisar bien folio por folio, cortando las uniones de los cartones. Y luego dejarlo prensado mas tiempo.
Gracias fran por tu excelente exposición ilustrada.
Cada dia aprendo mas que el anterior.-

[ARO]

puede que el problema sea la técnica.
Creo que la clave está en el pegado: empieza por el borde, utiliza algo circular (como el tubo de cartón de papel de cocina) para que la superficie del folio llegue al mismo tiempo a todas partes del cartón y ves alisando o corrigiendo, pero si corriges, ya casi que la has cagado...  pudiera ser

Yo no utilizaría colas, son muy húmedas y te deformarán más el folio: mejor barra y peso como han dicho. ¡cola de carpintero NOOO! ¡cacaaa! eso es como engrudo!

Bueno, y mejor que todo lo del pegamento en spray, epro por lo que vale el bote te compras algún otro juego, eso ya...

[ximocm]

Tengo que mirarme mejor lo de las bisagras. Por ahora voy a lo facil, tableros A3 plastificados o ¿B2? que guardo entero en una carpeta enorme. Pego con barra o spray sobre cartulina y plastifico con forro de libros que es de la misma anchura y ya. Se queda como una especie de tapete

[popem73]

ximo, espera... dices que pegas con barra sobre cartulina?, entonces una vez pegado el A3 sobre la cartulina, la fijas al tablero mediante el plastificado, como se comentaba anteriormente, es dicer le das sujeccion a los bordes y la plastificas al carton dejandolo de una pieza, es asi?

[ximocm]

ximo, espera... dices que pegas con barra sobre cartulina?, entonces una vez pegado el A3 sobre la cartulina, la fijas al tablero mediante el plastificado, como se comentaba anteriormente, es dicer le das sujeccion a los bordes y la plastificas al carton dejandolo de una pieza, es asi?

No no... si es a3 lo imprimo en la copisteria y de paso me lo plastifican, quedando muy rigido.

En el caso de tableros grandes, normalmente me las apaño que quepan en B2 que si mal no recuerdo es alrededor de 70x50cm aprox.

Compro una cartulina de ese tamaño y pego los folios sobre ella con pegamento de barra de buena marca

Despues lo plastifico con papel de forrar de libros de buena marca y lo que sobra en los bordes lo doblo y lo pego por la parte trasera del tablero.

Con un poquito de practica y una carpeta enorme, tengo una buena coleccion de tableros ocupando poco espacio, facil y barato de montar. Eso si, si quieres portabilidad mejor haces los tableros con bisagra

[popem73]

En mi caso Ximo, hablo de tableros de 80x60 mas o menos, y me gustaria conservar esas dimensiones, pues si las reduzco creo que las casillas serian mas pequeñas y no entrarian las fichas...
Dicho esto, y recopilando tu experiencia y la de otros compañeros, se me ocurre hacer cortes de imagen en tamaño A-3, aunque eso suponga ir a la copisteria y gastar 0,5€ por cada A-3; en vez de cortes de la imagen en A-4, que da mas trozos.
Y ahora aplicar vuestras sujerencias, plastificar esos A-3 y ya a gusto del consumidor, se les podria incorporar una bisagra y guardar por parejas los plastificados, o bien pegarlos al carton gris previamente articulado en bisagra o doble bisagra.
Lo del plastificado me parece la opcion mas limpia, que a la vez te asegura que la imagen, que te ha costado pelas imprimir, no va a sufrir ningun tipo de deterioro, ni arruga ni pompa, solo queda articular los plastificados o complicarse mas y pegarlos al carton gris, pero mas fino claro, de 1mm en vez de 2mm. Que opinais?, que opinas Ximo?...

[popem73]

Ya puestos, perdonad mi novatez; como haceis las cartas?: vereis, para no complicarme mucho yo imprimi los A-4, folio 80gr/m2, recortado y pegado en una carta de poker de los chinos, de dimensiones casi identicas, tanto su imagen como su reverso; luego las deje prensadas bastante tiempo, no han salido mal del todo, pero creo que use pegamento malilli y algunas empiezan a despegarse por las puntas.
Como haceis vosotros?, imprimis en cartulina imagen y reverso o que metodo aplicais?
Gracias y perdon.-

[JosepGA]

Yo para cualquier tipo de tablero (o cartas) imprimo en papel adhesivo estucado, en tamaño A3 o A3+ (dependiendo de la imprenta); me ahorro problemas de pegamentos y os puedo asegurar que queda como si fuera original.

JosepGA