Party & Co: Girls - Un juego para no regalar estas navidades

[Maek]

Díselo a mi asma y a mi capacidad para entrar en bares y restaurantes.

Claro, Betote, pero si quitan la prohibición lo volverás a tener jodido para entrar a un bar. Si hubiera más educación y concienciación la gente te respetaría sin un castigo de por medio. Posiblemente hoy en día, si vieras a alguien fumando que te molestase, le comentarías tu problema y te mandaría a la mierda, un poco triste la verdad...

Y, aún siendo más realistas y utilizando el castigo como medio de control, ¿eso está en contra de seguir educando tras haber prohibido? Yo sobre el único tema que veo campañas asiduas y generalistas es sobre conducción, alcohol y despistes.

[Wend1g0]

Yo a partir de la mitad me he ido saltando páginas del hilo por impaciencia y/o perez más que otra cosa, así que disculpad si mi argumento u opinion es "repe"


Yo soy padre y he sido profesor, creo que bueno (aunque eso no debo juzgarlo yo) y me echaron. Así que debo de ser la releche para opinar  

A ver, yo pienso que tienen que pasar muchos años, pero muchos muchos, para que podamos ver frutos en la lucha contra el estereotipo. Lo cual no quiere decir que deba abandonarse, ni mucho menos, pero si tomársela de otra manera. Las influencias son multiples y están en todos los sitios y ámbitos y es imposible aislarse y aislar a tus hijas de dichas influencias. Simplemente, no se puede, por mucho que no compres un superpop, lo leeran de una amiga, verán anuncios, pelis, canciones, etc, etc etc etc.

La unica manera que veo yo de llevar el asunto, no es cargando contra el juego de Diset. Es como se ha dicho, preocupándose de qué es lo que uno compra. Y si aun así la cagas al hacer una compra, para eso está la educación. No montas en ira, esgrimes antorchas y procedes a laquema pública de un palet de cajas de Diset. Yo simplemente, al igual que hago en muchos otros ambitos, estudiaría el juego con atención y le explicaría a mi hija qué es lo que veo de malo, o peor por ser más peligroso: de tonto, en ese juego. Eso, sumado al resto de la educación que le he ido dando y le daré, y a otros muchos referentes que procuaré tener para que pueda comparar, no solo porque lo diga su papá, tendrían que ser suficientes para que pueda tomar una decisión. y juegue o no. Y si juega, tampoco pasa nada, sabiendo lo que hay. A la larga, más que restringir, prohibir y evitar, cuenta más que sepan lo que hay y lo puedan coger, pero con unos valores y educación de fondo que les pueda llevar a ser críticos.

Puedo cortar internet para que no vean porno 8que me parece muy bien, pero a una edad para todo) o no corran el riesgo de toparse con un pedófilo, o no puedan copiar los deberes, y no dejarles salir de casa nunca no vaya a ser que se los lleve el coco (y a veces pasa, por desgracia-lo del encierro y lo del coco), puedo prohibir desde una atril todo lo que considero malo para la salud y educación  y bienestar de mis hijos, pero se que no me llevará a ningún lado. Prefiero que sean ellos los que sabiendo lo que hay, puedan decir no. O sí, por supuesto. Pero a su elección y con toda la información.

Y esto no quiere decir que ahora vaya a ir a comprarle una revista porno o el juego de Diset, o les programe el canal Disney o... no, yo les llevaré lo que considere adecuado para ellos. Y si un dia su tia abuela se trae el super chachi juego para las chicas de Jana Montaña, pues no lo voy a tirar a la basura. es más, jugaré con ellos al dichoso juego y a partir de ahí educaré. y luego les compraré el fauna o cualquier juego de haba o lo que sea.

Y no va mal. Este año, mi hijo de siete años se ha pedido un juego de alfarería, mi hijo mayor uno de un laboratorio de spiderman con veintipico experimentos de física y mi hija de 4 años, además de una princesa Poni, se ha pedido un juego de magia Borras y entre todos han elegido (les dejo pedir una cosa o dos pequeñas a cada uno y una grande para todos), un juego de mesa muy chulito -la verdad es que me dieron una sorpresa, jaja.

Y aquí seguimos, sin que se haya muerto nadie. Es la educación y el apoyo que les damos en casa la mejor manera de luchar contra estas cosas. Fomentando la inteligencia y el conocimiento que nos permita hacer un buen uso de la libertad.



Todo esto no quita para que se pueda pelear directamente contra Diset como ha hecho esta buena señora.

[Bru]

No creo que haya una lucha contra el estereotipo.  Lamentablemente pienso que en la libertad se ha aceptado el estereotipo porque ya no es necesario luchar contra él.  Es como el esclavo que lucha por si libertad y cuando la consigue prefiere vivir en su celda.

Sólo hay que ver los anuncios de la tele que ofrecen productos para mujeres y nos daremos cuenta que el estereotipo se premia.  En fin

[Wend1g0]

Claro que se premia. Y se premia seguir las modas, y pertenecer a un grupo social o a una tribu (y si consumen productos de una marca determinada, pues mejor) y estar globalizado, y no estarlo, y seguir determinadas corrientes ideológicas, politicas, económicas o religiosas, y ser políticamente correcto, y ver oir y callar, o no ver, no oir y no hablar...etc etc etc

Somos entes sociales y el efecto rebaño siempre se premia y se incentiva en lo posible. No se ai los demás luchan o no contra esto. Yo, que tampoco lo llamaría lucha, ni tengo una cruzada ni nada, lo unico que intento es que mis hijos, tanto los unos como la otra, crezcan lo más felices posible, sintiéndose queridos siempre a pesar de cualquier error que cometan, y con unos valores y principios lo mas honestos y abiertos posible donde puedan apoyarse cuando lo neesiten, si es que alguna vez lo neesitan. Valores, principios y actitudes críticas que cuando deseen podran abandonar, cambiar, modificar o continuar con ellas si les place. Mi pelea contra los estereotipos y por ende contra todo aquello que sea limitador y/o discriminador en cualquier sentido, puede que sea solitaria y particular, pero hago lo posible por que trascienda a mi familia y a mis amigos y conocidos y, quien sabe, puede que algún dia germine o no y no valga para nada. Lo que tengo claro es que sin esperanza o amor por lo que haces, nada puede crecer.
Y que mi hijo pueda ser abogado, o enfermero o amo de casa o stripper si le sale de las narices y mi hoja no tenga que explicar por que quiere ser una SAS o por qué le apasionan o por que odia o por que le dejan indiferente los juegos juegos de mesa   o cualquier hobby o frikez que tenga a bien practicar o desechar segun sus gustos y elecciones.

Pasando a Diset y en esto estoy parcialmente de acuerdo con Zaranthir, quiero creer que no había una intencion malsana a priori. Simplemente se dejaron llevar por lo que el mercado y las estadisticas y estudios al respecto dicen acerca de que tipo de juego y temas van a vender más. Lo que pasa es que esto es mas sangrante teniendo en cuenta que en principio Diset se considera a si misma como publicadoa de juegos educativos, así que el resbalón se hace más sangrante que si hubiera sido Falomir, en cuyo caso lo mas seria un meneo de cabeza y unos ojos en blanco y ya. Si jan sacado este engendrito es ni mas ni menos porque saben que lo van a vender como churros. Y si lo van a vendder como churris es porque por desgracia y efectivamente mucha gente lo va a comprar como churros. Lo mismo que triunfa mujeres y hombres y viceversa o tralará shore o salvame en la tele. Porque ese mercado y ese público existe y lo demandan. Y no, no prohibiría nada de lo anteriormente mentado. Pero procuraría y me alegraría de que cada vez fueran teniendo menos audiencia o oublico ese tipo de programas, juegos, etc etc porque la gente cada vez los demandase menos debido a... Adivinad a qué  

[Pensator]

No creo que haya una lucha contra el estereotipo.  Lamentablemente pienso que en la libertad se ha aceptado el estereotipo porque ya no es necesario luchar contra él.  Es como el esclavo que lucha por si libertad y cuando la consigue prefiere vivir en su celda.

Sólo hay que ver los anuncios de la tele que ofrecen productos para mujeres y nos daremos cuenta que el estereotipo se premia.  En fin

Para mi este anuncio es un insulto a la intelegencia. Vende un producto inutil, como se venden todos los productos inutiles: sin decir ninguna cualidad y vendiendote un estilo de vida al que pertenecerias si te compras el producto. El insulto viene al decir que en una sociedad de convenciones y falta de libertad, este producto (que se compra a masas) te permite liberarte de las cadenas. Es decir, comprandote perfumes como todo el mundo en navidad al final acabaras siendo tu mismo (que ojo, si os fijais viene a compartarse igual que el resto, solo que llamando más la atención). Pues vaya libertad que no solo depende de poseer un objeto sino encima ni este es original.


En referencia a lo del estereotipo, añadir, que no se acepta conscientemente, como ya dije, la mejor dominación es la que no se ve como tal e incluso se desea. Y la segregación por sexos y las desigualdades de genero tienen miles de años de historia que han ido forjando nuestra cultura de forma sútil, por lo que los mayores defensores de estas injusticias heredadas tanto pueden ser hombres como mujeres. Y en definitiva, aunque ya no sea impuesto, la sociedad premia con menos problemas y mayor facilidad para la aceptación a los que siguen esas pautas.

[Bru]

En referencia a lo del estereotipo, añadir, que no se acepta conscientemente, como ya dije, la mejor dominación es la que no se ve como tal e incluso se desea. Y la segregación por sexos y las desigualdades de genero tienen miles de años de historia que han ido forjando nuestra cultura de forma sútil, por lo que los mayores defensores de estas injusticias heredadas tanto pueden ser hombres como mujeres. Y en definitiva, aunque ya no sea impuesto, la sociedad premia con menos problemas y mayor facilidad para la aceptación a los que siguen esas pautas.

Totalmente de acuerdo y eso hace más difícil la lucha contra él ya que la máquina funciona sola, no necesita que nadie la vigile ni la alimente.   Este asunto me solivianta especialmente.

[Wend1g0]

Para mi este anuncio es un insulto a la intelegencia. Vende un producto inutil, como se venden todos los productos inutiles: sin decir ninguna cualidad y vendiendote un estilo de vida al que pertenecerias si te compras el producto. El insulto viene al decir que en una sociedad de convenciones y falta de libertad, este producto (que se compra a masas) te permite liberarte de las cadenas. Es decir, comprandote perfumes como todo el mundo en navidad al final acabaras siendo tu mismo (que ojo, si os fijais viene a compartarse igual que el resto, solo que llamando más la atención). Pues vaya libertad que no solo depende de poseer un objeto sino encima ni este es original.


En referencia a lo del estereotipo, añadir, que no se acepta conscientemente, como ya dije, la mejor dominación es la que no se ve como tal e incluso se desea. Y la segregación por sexos y las desigualdades de genero tienen miles de años de historia que han ido forjando nuestra cultura de forma sútil, por lo que los mayores defensores de estas injusticias heredadas tanto pueden ser hombres como mujeres. Y en definitiva, aunque ya no sea impuesto, la sociedad premia con menos problemas y mayor facilidad para la aceptación a los que siguen esas pautas.

Claro que se premia. Y se premia seguir las modas, y pertenecer a un grupo social o a una tribu (y si consumen productos de una marca determinada, pues mejor) y estar globalizado, y no estarlo, y seguir determinadas corrientes ideológicas, politicas, económicas o religiosas, y ser políticamente correcto, y ver oir y callar, o no ver, no oir y no hablar...etc etc etc

Somos entes sociales y el efecto rebaño siempre se premia y se incentiva en lo posible. No se ai los demás luchan o no contra esto. Yo, que tampoco lo llamaría lucha, ni tengo una cruzada ni nada, lo unico que intento es que mis hijos, tanto los unos como la otra, crezcan lo más felices posible, sintiéndose queridos siempre a pesar de cualquier error que cometan, y con unos valores y principios lo mas honestos y abiertos posible donde puedan apoyarse cuando lo neesiten, si es que alguna vez lo neesitan. Valores, principios y actitudes críticas que cuando deseen podran abandonar, cambiar, modificar o continuar con ellas si les place. Mi pelea contra los estereotipos y por ende contra todo aquello que sea limitador y/o discriminador en cualquier sentido, puede que sea solitaria y particular, pero hago lo posible por que trascienda a mi familia y a mis amigos y conocidos y, quien sabe, puede que algún dia germine o no y no valga para nada. Lo que tengo claro es que sin esperanza o amor por lo que haces, nada puede crecer.
Y que mi hijo pueda ser abogado, o enfermero o amo de casa o stripper si le sale de las narices y mi hoja no tenga que explicar por que quiere ser una SAS o por qué le apasionan o por que odia o por que le dejan indiferente los juegos juegos de mesa   o cualquier hobby o frikez que tenga a bien practicar o desechar segun sus gustos y elecciones.

Pasando a Diset y en esto estoy parcialmente de acuerdo con Zaranthir, quiero creer que no había una intencion malsana a priori. Simplemente se dejaron llevar por lo que el mercado y las estadisticas y estudios al respecto dicen acerca de que tipo de juego y temas van a vender más. Lo que pasa es que esto es mas sangrante teniendo en cuenta que en principio Diset se considera a si misma como publicadoa de juegos educativos, así que el resbalón se hace más sangrante que si hubiera sido Falomir, en cuyo caso lo mas seria un meneo de cabeza y unos ojos en blanco y ya. Si jan sacado este engendrito es ni mas ni menos porque saben que lo van a vender como churros. Y si lo van a vendder como churris es porque por desgracia y efectivamente mucha gente lo va a comprar como churros. Lo mismo que triunfa mujeres y hombres y viceversa o tralará shore o salvame en la tele. Porque ese mercado y ese público existe y lo demandan. Y no, no prohibiría nada de lo anteriormente mentado. Pero procuraría y me alegraría de que cada vez fueran teniendo menos audiencia o oublico ese tipo de programas, juegos, etc etc porque la gente cada vez los demandase menos debido a... Adivinad a qué  

Estamos de acuerdo. 
Al igual que existe la autocensura, también existe la automutilación y, por supuesto el paternalismo censurador, mutilador y guía de comportamiento, y encima, un paternalismo que va de progre y que se cree a si mismo el sumum de la bondad. 

[Cristina047]

Tengo que admitir que cuando he leido el primer post pesaba que estábais bromeando...

Me parece increible que hoy en día se sigan publicando ese tipo de juegos y que queréis que os diga... Todo eso de la educación y de que aprendan a elegir por ellos mismos está muy bien y es muy bonito, pero yo lo que realmente veo es que familias de ese tipo hay tres de cada diez (me he sacado la estadística de la manga pero creo que no voy desencaminada...) y que si se publican este tipo de juegos (y otros por el estilo) es porque tiene mercado y público, lo cual quiere decir que yo puedo estar educando a mi hijo perfectamente pero siete vecinitos/amiguitos están dejando a sus hijos en manos de estas ''modas'' y no sólo están salpicando mi perfectisima educación, sino que además, resulta que esos niños también van a formar parte del futuro de este país y van a su vez a educar a otros hijos y al final acabamos otra vez como hemos empezado.

Creo que en algún punto se debe cortar esa cadena de borreguismo que nos está consumiendo y como la educación por desgracia está de capa caída y va de mal en peor y sin embargo es la moda de las denuncias a porrillo, ¿Por que no aprovecharnos de la corriente y por lo menos sacarle algún beneficio? Es un juego idiota menos con el que tendríamos que convivir...

Y evidentemente esto no va a solucionar todo el dilema (que la educación es otro pilar muy importante), pero como he dicho antes es un problema menos, y es que no nos damos cuenta, pero por mas que eduquemos al final siempre es posible que el arbol acabe torciéndose por algún lado porque si desde primeras el terreno no es sólido, ¿Que esperamos?
Me viene a la mente un documental muy curioso sobre la publicidad subliminal que viene de perlas para ilustrar a lo que me estoy refiriendo, ''killing us soflty'' recuerdo que se llamaba (y está por youtube, por si alguien quiere verlo).
Lo que quiero decir en resumidas cuentas es que el consumismo es la base de nuestra sociedad capitalista y que el consumismo se apoya en la publicidad y que al final es la publicidad la que bombardea todo el día por todas partes y acaba mandando a la porra años de educación y ésa es la dicotomía que veo que estáis planteando ¿Por dónde empezar? ¿Educación versus publicidad? Yo respondo que ambas y prácticamente con la misma importancia, no hay una sin la otra y viceversa y si seguimos cerrando los ojos ante esas publicaciones es practicamente como si estuviésemos de acuerdo con lo que están haciendo.

A lo largo de la historia ya son muchas las luchas que se han abierto contra los estereotipos y de algunas mas que de otras al final siempre se ha ido ganando algo... Al menos imágenes como estas ya han quedado para los archivos y desde luego ''me doy con un canto en los dientes''.

[Némesis]

Yo tengo dos preguntas:
- ¿Qué os pasa últimamente?
- ¿Qué hace este hilo en el cajón de sastre?