Podemos ¿Giro copernicano?

[sanyudo]

Qué suerte tienes (y tenemos) de no vivir en Venezuela, y ojalá que nunca te las tengas que ver como se las ven allí, a pesar de las comparaciones que estás haciendo. Porque aquí no hay opositores detenidos ni en la cárcel, ni son tiroteados en la calle, los poderes del gobierno y del presidente son bastante más limitados, la seguridad jurídica es mayor, las expropiaciones no son tan generalizadas y arbitrarias, la moneda no se ha devaluado tanto y los empresarios no son perseguidos como delincuentes y enjuiciados por fijar los precios que necesitan establecer para poder seguir viviendo dignamente y no perder dinero con su actividad. Ojalá que nunca te tengas que comer tus palabras al verte realmente en una situación como la de los venezolanos, pero ya te las hará comer cualquiera de los emigrados a España si te pronuncias de esa manera delante suyo.

De antemano, voy a pedir perdón por la analogía por si alguien se ofende... Pero en España nos estamos comportando como aquellas mujeres que reciben palizas en casa, pero no se atreven a coger la puerta e irse. Puede que sea porque creemos que nos lo merecemos, ya que "hemos vivido por encima de nuestras necesidades". Quizás porque lo que hay fuera, nos da miedo, hay otros que viven peor, ya que "nos vamos a convertir en Venezuela". O quizás no creamos ninguna de estas dos cosas, pero nos están convenciendo de ellas mediante el miedo. Y, de momento, silencio y sumisión completa. No sea que el Estado se despierte de la siesta...

[Kaxte]

Reducir la jornada laboral se está logrando en otros paises. Una paga que te permite vivir sin trabajar la tienen hasta en Alemania. ¿Aquí no se pueden hacer esas cosas? ¿Por qué?

Porque aquí la Casta roba mucho más, así de simple... Los niveles de corrupción de España son inauditos para Occidente. Pero, por lo visto, tenemos que darnos con un canto en los dientes y conformarnos. Porque si Podemos gana las próximas elecciones, nos asegura la Casta que España va a ser la nueva Venezuela (veo Venezuela y lo subo a Corea del Norte, ya puestos a ponernos apocalípticos).

[Kaxte]

Qué suerte tienes (y tenemos) de no vivir en Venezuela, y ojalá que nunca te las tengas que ver como se las ven allí, a pesar de las comparaciones que estás haciendo. Porque aquí no hay opositores detenidos ni en la cárcel, ni son tiroteados en la calle, los poderes del gobierno y del presidente son bastante más limitados, la seguridad jurídica es mayor, las expropiaciones no son tan generalizadas y arbitrarias, la moneda no se ha devaluado tanto y los empresarios no son perseguidos como delincuentes y enjuiciados por fijar los precios que necesitan establecer para poder seguir viviendo dignamente y no perder dinero con su actividad. Ojalá que nunca te tengas que comer tus palabras al verte realmente en una situación como la de los venezolanos, pero ya te las hará comer cualquiera de los emigrados a España si te pronuncias de esa manera delante suyo.

De antemano, voy a pedir perdón por la analogía por si alguien se ofende... Pero en España nos estamos comportando como aquellas mujeres que reciben palizas en casa, pero no se atreven a coger la puerta e irse. Puede que sea porque creemos que nos lo merecemos, ya que "hemos vivido por encima de nuestras necesidades". Quizás porque lo que hay fuera, nos da miedo, hay otros que viven peor, ya que "nos vamos a convertir en Venezuela". O quizás no creamos ninguna de estas dos cosas, pero nos están convenciendo de ellas mediante el miedo. Y, de momento, silencio y sumisión completa. No sea que el Estado se despierte de la siesta...

Me parece una analogía perfecta.
También se podría decir que España en la última década es como la fábula de la rana y el agua hirviendo...

[sanyudo]

Me parece una analogía perfecta.
También se podría decir que España en la última década es como la fábula de la rana y el agua hirviendo...

O como dice Dani Rovira en uno de sus monólogos (más o menos):

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Yuyu]

Manda narices lo que hay que leer... Eppur si muove.

&feature=youtu.be

cada cual saque sus conclusiones y vote lo que crea mas conveniente...

[kalimatias]

... alguna de las cosas que comenta como paradigmas de un estado no democrático (restricción a la libertad de expresión, diferencia de clases, enmascaramiento de estadísticas para que parezcan mejor que lo que son, manipulación a los medios de comunicación, no separación de poderes...) .....

¿Hablas de Venezuela o de la España del PP?

[Lochi]

... alguna de las cosas que comenta como paradigmas de un estado no democrático (restricción a la libertad de expresión, diferencia de clases, enmascaramiento de estadísticas para que parezcan mejor que lo que son, manipulación a los medios de comunicación, no separación de poderes...) .....

¿Hablas de Venezuela o de la España del PP?

 

[Sr. Cabeza]

¿Por qué vas a elegir a un mentiroso real antes que a un mentiroso potencial?

Pues sí, por un lado tenemos unas posibles veleidades autoritarias basadas en determinados indicios más o menos circunstanciales; por el otro, medidas políticas reales aprobadas y aplicadas (en nuestras carnes). Por mi parte, ya he tenido bastante del "malo conocido", muchas gracias. Y si Pablo Iglesias os produce urticaria, recordemos que hay otras opciones:

http://blogs.elconfidencial.com/espana/notebook/2014-12-30/la-gestion-del-miedo_614576/

[Francis]

Aquellos que vais a votar y que estéis desencantados con PP y PSOE, ¿por qué hacerlo por Podemos, pudiendo hacerlo por Ciudadanos y por Albert Rivera? A mí no es que me entusiasme, es un socialdemócrata más, pero entre Cs y Pablo Iglesias lo tendría claro. Rivera es joven, idealista, inteligente, Cs se ha convertido ya en 4a fuerza política según encuestas, se limita a exponer ideas y soluciones en vez de atacar a otros partidos, sus referentes son países europeos desarrollados y nadie ha podido decir de él que ocultara sus ingresos en sus declaraciones, que pagara 400 € a sus trabajadores mientras exige de boquilla subidas salariales, que se haya lucrado muy poco éticamente aprovechando su influencia en universidades y sin dar palo al agua, que haya sido financiado por regímenes dictatoriales, que se haya relacionado con proetarras, que haya pedido la libertad de terroristas, que haya defendido una falsa democracia interna dentro del partido y que su partido se exprese en las redes sociales a favor del asesino flagrante de un policía en una estación de metro.

[kalisto59]

De verdad vamos a seguír diciendo que España se puede convertir en Venezuela??. Si realmente alguien piensa eso deberia reflexionar seriamente sobre el tema.
El problema de Podemos si gana las elecciones será el choque de los ideales con la realidad. Ellos se imaginan lo que hay detrás del telon , pero cuando lo vean , cuando entren en la moncloa (en el supuesto de que un dia lo hagan) veran lo que hay de verdad y se les caerán los pantalones y la venda y verán lo que es de verdad dirgir un país (cosa de la que nadie que vaya a leer esto sabe).
Lo que quiero decir es que los gobiernos hacen cosas, cambian cosas, pero en una legislatura no conviertes un país en Venezuela ni en Alemania, ni en cualquier otro, no da tiempo , y con el estado de las autonomías un gobierno, por mayoria absoluta que tenga, tiene las manos atadas en casi todo ya que las competencias estan transferidas en muchisimos temas.
No nos volvamos locos y pensemos que el dar escaños a Podemos es el principio del Holocausto. Es una opción política nueva e interesante que aportará muchas cosas y que sirve , para empezar, para sacar a debate temas que parecía que no interesaban.

[raik]

El problema no está (sólo) en lo que haga o deje de hacer Podemos. El problema es que hoy en día el poder de un gobierno está muy limitado. Si desde fuera consideran que no hemos hecho buen uso de nuestra democracia ya puede ponerse Pablo Iglesias en el plan que quiera que o traga o nos pasan por la piedra.

Mirad, las amenazas a Grecia...

Y sí, no hay democracia. Es una falacia.

[Pensator]

El problema de la estrategia típica de que los "rojos" te van a quitar el piso, es que hoy en dia la gente ve que quien se los quita son los bancos.

De poco sirve la [falsa] amenaza de que no van a tener una amplia oferta en los supermercados cuando la gente o bien compra el producto "basic" con sabor a zapato o bien es menos afortunada esta haciendo cola con la cabeza agachada en un banco de alimentos.

De poco sirve la [falsa] amenaza de que el empresario va a huir y no va a contratar a nadie cuando vemos cada dos por tres el dinero en Suiza, la gente emigrando a londres y el que trabaja por el sueldo mínimo (afortunado)  ve como ese sueldo mínimo no sirve para vivir de alquiler, comer y pagar facturas servicios mínimos. De hecho apenas sirve para 1 de las 3 cosas.

De poco sirve hablar  de la [falsa] desaparición de poderes, cuando ya ha habido 2 cambios de jueces en el proceso que juzga la trama en el partido del gobierno, se destituyen a los investigadores de la policia que llevan el caso, se pone al exjefe de prensa del PP a dirigir los servicios territoriales en cataluña despidiendo a periodistas de la plantilla TV pública o al terminar la carrera política se acaba misteriosamente en los consejos de dirección de aquellas megaempresas para las que has legislado [ole por Anguita, ejemplo a seguir].

[Lochi]

Aquellos que vais a votar y que estéis desencantados con PP y PSOE, ¿por qué hacerlo por Podemos, pudiendo hacerlo por Ciudadanos y por Albert Rivera? A mí no es que me entusiasme, es un socialdemócrata más, pero entre Cs y Pablo Iglesias lo tendría claro. Rivera es joven, idealista, inteligente, Cs se ha convertido ya en 4a fuerza política según encuestas, se limita a exponer ideas y soluciones en vez de atacar a otros partidos, sus referentes son países europeos desarrollados y nadie ha podido decir de él que ocultara sus ingresos en sus declaraciones, que pagara 400 € a sus trabajadores mientras exige de boquilla subidas salariales, que se haya lucrado muy poco éticamente aprovechando su influencia en universidades y sin dar palo al agua, que haya sido financiado por regímenes dictatoriales, que se haya relacionado con proetarras, que haya pedido la libertad de terroristas, que haya defendido una falsa democracia interna dentro del partido y que su partido se exprese en las redes sociales a favor del asesino flagrante de un policía en una estación de metro.

Me parece una opción muy válida, desde luego. Eso sí, si no les han tratado de buscar las cosquillas es por el mismo motivo por el que a Podemos no se las buscaron antes de las elecciones (por aquel entonces a lo más que llegaban era a llamarles frikis), de momento no se les considera peligrosos para el PPSOE.

[Trampington]

Aquellos que vais a votar y que estéis desencantados con PP y PSOE, ¿por qué hacerlo por Podemos, pudiendo hacerlo por Ciudadanos y por Albert Rivera?

Si Ciudatans estuviera en el sitio de Podemos en las encuestas nos sacarían sus trapos sucios bien a la luz. Por ejemplo: Jordi Cañas, ex-portavoz de Cs, actualmente asesor de Cs para el equipo de Bruselas e imputado por fraude fiscal de más de 400 mil euros.

Además sus políticas de empleo no me convencen nada, las veo muy neoliberales.

[Bru]

Reducir la jornada laboral se está logrando en otros paises. Una paga que te permite vivir sin trabajar la tienen hasta en Alemania. ¿Aquí no se pueden hacer esas cosas? ¿Por qué? ¿Porque tenemos peor territorio? ¿Porque somos más tontos?

Sí