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Bru

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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #45 en: 02 de Septiembre de 2014, 20:48:31 »
Hay que ser consciente del mundo en el que vives.  Si eres famoso, por mucho que quieras evitarlo, vas a estar expuesto a las miradas de todos.  ¿Por qué?  Porque hay una industria enorme que vive de eso.   No puedes evitarlo.  Es como querer cruzar una calle lloviendo y no querer mojarte.
La realidad es que a muchísima gente le interesan estas cosas.  De hecho hasta en este foro se está hablando de eso.  A la sociedad le interesan la vida de los famosos y ellos no pueden hacer nada para evitarlo.  Y mientras esto sea un negoció habrá gente que estará dispuesto a hacer lo que sea por aprovecharse de él.   

La prueba más evidente es que si hubieran hackeado fotos de gente no famosa, sería una noticia que no tendría ni el 10% de repercusión.
Ser famoso vende, les guste a los famosos o no.

Gand-Alf

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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #46 en: 02 de Septiembre de 2014, 20:53:33 »
Para empezar, el hecho de que te dediques al cine, a ser presentador de tv o a ser modelo de Victoria's Secret no te hace renegar de tu derecho a la intimidad, ni da derecho a nadie a entrar en la parte de tu vida que no quieres hacer publica. La privacidad existe y es un derecho de todos, sea cual sea tu profesión. A ver si nos lo metemos en la cabeza.

Si eres un personaje público tienes intimidad (de tu casa para adentro y poco más) pero no privacidad. No puedes tener privacidad cuando no puedes ni salir a la calle sin que te pueda abordar un periodista por ser quien eres.


Decias de la privacidad:
Has renunciado a ella a cambio de otros beneficios. Si quieres tener vida privada has de dejar de ser un personaje público.

Rotundamente FALSO, ser actor, cantante, presentador de tv o modelo de Victoria's Secret en ningun caso y bajo ningún concepto hace que renuncies a tu privacidad y mucho menos para recuperarla tienes por que dejar tu profesión.

Añado que el hecho de aparecer en una película o en un anuncio de victoria's Secret en ningún caso te convierte en un "bien publico" sobre el que todo el mundo tengamos derechos...

Lo que limita tu privacidad es convertirte en famoso.


Por supuesto tienes derecho a la intimidad pero cuando tú mismo pones esa intimidad en una red de acceso público, aún siendo un servidor privado,...

¿En que quedamos es una red de acceso público o es un servidor privado?
Una red de acceso publico implica precisamente eso, que es publico (puede acceder cualquiera a lo que subes). Si es un servidor privado ya no es público, es un espacio PRIVADO (solo tu y en cualquier caso aquellos a los que tu se lo permitas tienen acceso a lo que allí alojas).
Pero parece que estamos diciendo que si lo pones ahí es que querías difundirlo a los cuatro vientos....

El servidor es privado. La red a la que está conectado es de acceso público.


Desde luego no es lo mismo que si entran a tu casa y te roban el pc
FALSO de nuevo, es exactamente lo mismo. El lugar donde se aloje la información no tiene nada que ver con el hecho de que es información PRIVADA obtenida de forma ilegal, y difundida de la misma manera, con un beneficio económico para quien la difunde (probablemente más que jugoso) y un perjuicio claro para quien ve violada su intimidad.

Para más inri criticamos a alguien por posar en lencería de forma provocativa y luego unos mensajes después  es cuando preguntamos quién es esa persona, es decir hablamos por hablar sin conocimiento de lo que esta persona ha hecho o dejado de hacer, solo porque es actriz, es mujer y esta buena...

Yo no critico que nadie pose en lencería. Yo critico que después de eso pretenda que no se la cosifique. Seguro que hay muchas actrices, que son mujeres (creo que todas las actrices lo son) y están buenas cuya obra desconozco. No se puede saber de todo, pero te aseguro que me esfuerzo en saber cada día más cosas y ser menos ignorante. Hoy por ejemplo he aprendido eso.


Respecto del tono de muchos mensajes que insinúan que se lo ha buscado por poner sus fotos en Internet, en mi opinión es más de lo mismo. Estamos diciendo que no debería hacer determinadas cosas porque eso la convierte en culpable de lo que ha pasado.

No es culpable. El culpable es el que roba. Es irresponsable por poner fotos íntimas en una red global.


Estamos diciendo que si yo me hago unas fotos del carácter que sea, y las guardo en un servidor privado que me asegura que están protegidas y después de eso ese servidor es hackeado y esas fotos salen a la luz, es culpa mía y solo mía porque no debería haber hecho esas fotos. Me parece tristisimo que a estas alturas estemos aún en ese discurso...

Lo mismo de antes. Si pones fotos que no quieras que vea nadie, no las conectes a una red global. El culpable es el que las roba, pero tú estás siendo irresponsable, poniéndote en riesgo. Te puede decir lo mismo el señor Snowden, que algo de esto sabe.


Respecto de los que dicen que se va a beneficiar de esto e insinúan que es algo premeditado para hacerse "aun más famosa" creo que no merecen ni una respuesta, porque si a estas alturas pensamos que una persona que ha ganado un oscar y a ha sido nominada a dos más con tan solo 24 años, que en estos momentos es unas de las actrices más valoradas de hollywood y que desde luego no le faltan ni el dinero ni el trabajo como actriz (se la rifan señores) necesita de esto para hacerse "más famosa" es que tenemos un problema o nos hemos quedado en la era de los dinosaurios...

Yo creo que se va a beneficiar de esto porque le da más fama. Ya ha pasado otras veces y así ha sido; pero no creo que sea algo premeditado ni que lo necesite.

Espero que mi enorme esqueleto de 30 metros no acabe en el Museo de Ciencias Naturales de Londres :P
« Última modificación: 02 de Septiembre de 2014, 20:58:07 por Gand-Alf »
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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #47 en: 02 de Septiembre de 2014, 21:04:07 »
#ÉchaleCabeza:
"Mandar fotos en pelotas por internet es como colocar un taco de fotos tuyas en cueros en la mesa de un chiringuito de Cádiz un día de levantera"

Mirad este vídeo, de una campaña sobre seguridad en Internet del Ayuntamiento de Sevilla. Además de gracioso, es ilustrativo.

http://youtu.be/N4AnVheeC_o

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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #48 en: 02 de Septiembre de 2014, 21:40:18 »
La verdad es que es evidente que poner un email, una imagen o un video en una cuenta privada y segura no da derecho a nadie a divulgar nada, porque es privado.

De toda forma es una absurdidad debatir sobre ello. Es simple la primera excusa que se pone para justificar los actos propios de mirar y divulgar. Sino fuera esta seria otra.

Si las fotos hubieran estado en un disco duro encryptado, dentro de una caja fuerte, en una mansion vigilada por matones ex-boinas verdes y alguien la hubiera substraido y divulgado...

... la estaríais comentando, riendo y/o prestandoos a divulgarla la misma gente.
Y sacaríais otra excusa. Bueno, ya se ha comentado el pecado de las mujeres de participar en anuncios (aun no se ni si ha participado ya que se ha dicho por inercia y costumbre, pero me es igual) o rodar películas.

No entiendo como se puede reconocer que substraerlo esta mal y es delito, y a la vez se participe de ello. No veo la justificación a este salto.

PD: 3 puntos de desviar la atención a quien para evitar el debate diga que entonces con esas medidas no la hubieran robado.
« Última modificación: 02 de Septiembre de 2014, 21:42:04 por Pensator »

Gand-Alf

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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #49 en: 02 de Septiembre de 2014, 21:51:53 »
Uy ya veo por donde van los tiros. Ahora estás intentando desviar el tema y acusarnos de machismo. No. Por ahí sí que no paso. Me parece sucio y ya hay otro hilo de eso. Creo que voy a pasar de seguir el tema porque esto último me lo estoy tomando a mal.
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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #50 en: 02 de Septiembre de 2014, 22:35:38 »
Uy ya veo por donde van los tiros. Ahora estás intentando desviar el tema y acusarnos de machismo. No. Por ahí sí que no paso. Me parece sucio y ya hay otro hilo de eso. Creo que voy a pasar de seguir el tema porque esto último me lo estoy tomando a mal.

¿? Esto a que viene ¿?

He preguntado si de haber sido robadas las fotos de esas actrizes de una caja fuerte hubiera cambiado. Creo, estoy casi seguro, que se hubieran difundido por igual y que lo de que el debate de si han sido robadas de un servidor privado es inecesario.

Pregunto también como se compagina reconocer que esta mal robarlas y a la vez decir que no se ve ningún problema en difundirlas sin problemas.

Supongo que la referencia al otro debate es porque he dicho que el pecado de estas mujeres parece ser haber participado en anuncios. Lo he dicho ya que el hecho de que es un servidor privado no parece ser el importante y por estas frases:

Muchas de estas mujeres (por no decir todas) viven de su sensualidad, de la provocación.

Pues a mi sí me apetece ver las fotos robadas, simplemente por curiosidad. No necesito justificación moral para hacerlo. Si ya que las tengo me las pides porque quieres echar un ojo, colaboraré sin problemas en difundirlas

Ganas una pasta vendiendo tu cuerpo anunciando ropa interior en actitudes provocativas y luego pretendes que no te cosifiquen.

No creo haber dicho nada que no se haya dicho antes.

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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #51 en: 02 de Septiembre de 2014, 22:53:02 »
Ok. Pues te entendí mal, disculpa. Entendí que insinuabas que yo las responsabilizaba en parte por ser mujeres o alguna cosa de esas.

Si metes las fotos en una caja fuerte y te las roban no has hecho nada irresponsable. Bueno, has hecho unas fotos que pueden usar para dañarte cuando eres una celebridad y hay gente en el mundo dedicándose en cuerpo y alma a intentar ganar dinero vendiendo cualquier secreto tuyo o de otros famosos, lo que no me parece de lo más inteligente, pero desde luego es mucho más inteligente que ponerlas en internet. Una vez las has puesto en internet y las han visto millones de personas, que una persona se las enseñe a otra ya ha perdido bastante gravedad, porque el fenómeno se ha vuelto imparable.
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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #52 en: 02 de Septiembre de 2014, 22:58:11 »
¿Pero se hubieran divulgado igual de salir de una caja fuerte? ¿Las divulgaríais igualmente?

¿Porque esta mal el que alguien las robe y no esta mal el verlas y difundirlas?

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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #53 en: 02 de Septiembre de 2014, 23:00:20 »
Una vez están en internet y las han visto millones de personas, si me pides un enlace te lo pasaría, sí. Consideraría que negartelo está peor que pasartelo. Pero solo las pasaría si alguien me lo pide.
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Re:The Celebgate, último capítulo de la historia de Internet.
« Respuesta #54 en: 08 de Septiembre de 2014, 14:03:12 »
Pues yo, ahora que he visto todo el tocho de fotos y videos he de decir que me han pasado 2 cosas:
1. lo normal, algunas fotos me han puesto cachondo
2. lo raro, raro. Me ha dado cosa ver ciertas cosas, era como meter la cabeza en al vida privada de esta gente de una manera terrible. Una violación de su intimidad enorme que, aunque no deje de tener morbo, me hace sentir hasta mal. Algunos fotos y videos muy intimos, no por su contenido sexual, sino por su contenido emotivo para la pareja en cuestion, que da cosa verlos. Al menos a mi.
Por tanto creo que esto ha sido una debacle para apple y la "nube" en general. Ha abierto los ojos sobre lo que es internet y como hay que usarlo. O al menos me gustaría que lo hubiera hecho.
Y lo que nadie discute. Es una flagrante violacion de los derechos de unas personas, que , como seres humanos, anuncien lenceria o sean actrices porno, o monjas de clausura, tienen derecho a la intimidad y la propia imagen mientras no renuncien a el expresamente por contrato.
Ha sido un evento tremendo que traera cola y que marca un hito en la relación de las personas con internet, la nube y las redes sociales. Al menos a mi me lo parece.