Sobre independentismo catalán

[Miguelón]

Con la independencia, Pau Gasol seguirá teniendo su nacionalidad española y su pasaporte europeo. Según la Constitución, no es posible retirar la nacionalidad española a un español de origen. Así que podrá seguir jugando en la selección. ¿Más tranquilos?

Lo que digáis los independentistas, of course

Lo que diga la Constitución y el estado español, de quien depende la nacionalidad española.

Entonces lo que diga la Constitución y el estado español sobre la unidad territorial, ¿no? (Artículo 2 CE)
Asunto independentista solucionado. Mira tú qué fácil ha sido. 

[Lycaon]

1.- Correcto. La jugada de ERC es totalmente incomprensible. Aún no entiendo que pretendían con esto.

2.-Por eso tiene que ser antes de las elecciones estatales. Si el PP deja de estar en el gobierno esto se va a desinflar y el independentismo bajará. Por eso tanta prisa. El independentismo quiere en Madrid a un gobierno incompetente a la par que intransigente.

2 pero eso implica que no se busca solución, que no se huye del pp en realidad, sino que lo que se busca apoderarse de cataluña por parte de las élites políticas regionales y el pp es la excusa.

1.- Correcto. La jugada de ERC es totalmente incomprensible. Aún no entiendo que pretendían con esto.

Pretendían que no fueran unas elecciones normales para cambiar un presidente autonómico por otro, o para reelegir a un presidente autonómico. Pretendían demostrar una unidad nacional para hacer algo que es importantísimo, como crear un nuevo estado en ejercicio del derecho a la autodeterminación. La CUP también lo entiende así.

Eso con un mínimo de espíritu crítico se cae por su propio peso en el momento en el que no es negociable que "Artur Mas es el presidenciable y por tanto elegirá a los consellers del gobierno"

La izquierda catalana está protegiendo a un tio edit: "a todo un equipo de gobierno y alcaldía" que privatizó el agua de barcelona por 40 años, indemnizaciones a la privada incluidas en caso de renacionalización por parte de la izquierda.

Uy, no, creo que te te han explicado otra película. No son las élites las que quieren apropiarse de Cataluña. De hecho, las élites catalanas son contrarias a la independencia, porque forman parte de esa oligarquía española que se beneficia de los contratos del BOE. Los que quieren recuperar Cataluña son los catalanes; el pueblo catalán es quien quiere poder decidir su futuro sin que Madrid tenga que decirnos cuanto dinero podemos gastar y como lo tenemos que gastar, la lengua de nuestras esucelas o cuan solidarios estamos oblidados a ser.

Hay un partido "Junts pel sí" que ha dicho que el presidente será Artur Mas, que, de hecho, todavía es el presidente y que, de hecho, si no hubiera avanzado las elecciones habría seguido como presidente un año más. Será presidente, pero bajo una una hoja de ruta muy concreta destinada a realizar la secesión de Cataluña.

¿Qué la izquierda catalana está protegiendo a qué? ¿Puedes demostrar/argumentar en què té basas para decir esas cosas? Yo no he visto ni a ERC ni sobre todo a la CUP protegiendo a Mas. ¿Y protegiéndole de qué? No entiendo nada.

[Lev Mishkin]

mucho decir es que esquerra republicana es izquierda.

[Lycaon]

Con la independencia, Pau Gasol seguirá teniendo su nacionalidad española y su pasaporte europeo. Según la Constitución, no es posible retirar la nacionalidad española a un español de origen. Así que podrá seguir jugando en la selección. ¿Más tranquilos?

Lo que digáis los independentistas, of course

Lo que diga la Constitución y el estado español, de quien depende la nacionalidad española.

Entonces lo que diga la Constitución y el estado español sobre la unidad territorial, ¿no? (Artículo 2 CE)
Asunto independentista solucionado. Mira tú qué fácil ha sido. 

Creo que no nos hemos entendido Yo decía que, si vuestra preocupación es que Gasol deje de ser oficialmente español, eso no pasará, porque la Constitución española impide que se pueda retirar la nacionalidad a un español de origen. Ahora, también es posible que se cambie la Constitución para retirar nacionalidades, y ese día disfrutaré como un jabato cuando le retiren la nacionalidad española a Jorge Fernández Díaz o Alejo Vidal Quadras.

[Tyrion250]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.


Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

[Lycaon]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.
Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

Es que el votante independentista quería una unidad de partidos. ¿Tanto cuesta entender que las cosas pueden pasar porque hay gente que lo quiere -mucha gente, cientos de miles ciudadanos que se manifiestan y tienen muy claro lo que quieren-? Los partidos, a veces, tienen que dejar al margen sus intereses partidistas y escuchar esas voces, o perder votos.

[Kaxte]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.


Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

Está claro que CDC está dejando todo bien atadito para la futura Cataluña independiente... Es increíble cómo se lo ha montado Artur Mas, el cual estaba bastante acabado, para acabar liderando el pruces y ser el futuro padre fundador de la patria.

[Gand-Alf]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.


Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

¿Te das cuenta de que esa idea no tiene ningún sentido? O sea que según dices ERC acepta unirse a CDC para que así los votantes puedan castigar a CDC en una lista conjunta en la que también va ERC.

Si ERC fuera por separado, no habría dudas acerca de la victoria aplastante del independentismo en número de diputados.

[maltzur]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.


Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

Está claro que CDC está dejando todo bien atadito para la futura Cataluña independiente... Es increíble cómo se lo ha montado Artur Mas, el cual estaba bastante acabado, para acabar liderando el pruces y ser el futuro padre fundador de la patria.

Bueno si la CUP tiene una buena mordida de escaños y la necesitan quizas se vea si renunciará al protagonismo por el proceso. Me encantria verlo...

[raik]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.
Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

Es que el votante independentista quería una unidad de partidos. ¿Tanto cuesta entender que las cosas pueden pasar porque hay gente que lo quiere -mucha gente, cientos de miles ciudadanos que se manifiestan y tienen muy claro lo que quieren-? Los partidos, a veces, tienen que dejar al margen sus intereses partidistas y escuchar esas voces, o perder votos.

Ah, es que a los partidos les interesa otra cosa que no sean los votos? Qué pasa, que si el independentismo fuera cosa de un 20% iba Mas a haberse metido en esta película? El interés del partido es sacar votos y si para ello tienen que decir que Amérigo Vespucci en realidad era Amérigo Puig lo dicen y santas pascuas.

[Lev Mishkin]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.


Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

Está claro que CDC está dejando todo bien atadito para la futura Cataluña independiente... Es increíble cómo se lo ha montado Artur Mas, el cual estaba bastante acabado, para acabar liderando el pruces y ser el futuro padre fundador de la patria.

Bueno si la CUP tiene una buena mordida de escaños y la necesitan quizas se vea si renunciará al protagonismo por el proceso. Me encantria verlo...

sí, no dejan de ser una elecciones, Y un buen resultado de la CUP en un contexto de mayoria de la indepencia no deja de ser una oportunidad. El otro escenario, el de la mayoria absoluta de junts pels si me desmaya.

[Kaxte]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.


Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

Está claro que CDC está dejando todo bien atadito para la futura Cataluña independiente... Es increíble cómo se lo ha montado Artur Mas, el cual estaba bastante acabado, para acabar liderando el pruces y ser el futuro padre fundador de la patria.

Bueno si la CUP tiene una buena mordida de escaños y la necesitan quizas se vea si renunciará al protagonismo por el proceso. Me encantria verlo...

A mí también, sinceramente... Sería tristísimo que empezarais un nuevo país para que los de siempre sigan dominando el cotarro. Ojalá podáis echarles, de verdad.

[Tyrion250]

A ver si se me explico bien, CiU quería lista conjunta, ERC y sus votantes no, pero CiU chantajeo a ERC con no convocar elecciones si no iban juntos, porque Cdc quería tapar su fracaso con los votos de ERC, que ahora van en parte a Cdc, además atando Cdc la presidencia y "ocultando a más el 4o puesto con un hombre de paja que no se entera de nada pero que es de izquierdas como cabeza de lista",erc acepto el chantaje a regañadientes porque quería elecciones y muy rápido, por interés electoral, antes de que el gobierno de Madrid cambie y le perjudique.

Edit: la cup cuando vio el chantaje los mando a la mierda

[Lycaon]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.


Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

Está claro que CDC está dejando todo bien atadito para la futura Cataluña independiente... Es increíble cómo se lo ha montado Artur Mas, el cual estaba bastante acabado, para acabar liderando el pruces y ser el futuro padre fundador de la patria.

Bueno si la CUP tiene una buena mordida de escaños y la necesitan quizas se vea si renunciará al protagonismo por el proceso. Me encantria verlo...

A mí también, sinceramente... Sería tristísimo que empezarais un nuevo país para que los de siempre sigan dominando el cotarro. Ojalá podáis echarles, de verdad.

Precisamente creando un nuevo país es la forma más eficaz que se me ocurre para empezar de 0 con estos temas.

[Kaxte]

Muy fácil, ERC se plego al chantaje de Cdc de hacer lista conjunta o no había elecciones para que el votante no pudiera castigar con su voto a Cdc por la corrupción, ya que si eres nacionalista y no eres extrema izquierda estas obligado a darle una parte de tu voto a Cdc.


Edit:el resto de tu mensaje es "discurso oficial del régimen.

Está claro que CDC está dejando todo bien atadito para la futura Cataluña independiente... Es increíble cómo se lo ha montado Artur Mas, el cual estaba bastante acabado, para acabar liderando el pruces y ser el futuro padre fundador de la patria.

Bueno si la CUP tiene una buena mordida de escaños y la necesitan quizas se vea si renunciará al protagonismo por el proceso. Me encantria verlo...

A mí también, sinceramente... Sería tristísimo que empezarais un nuevo país para que los de siempre sigan dominando el cotarro. Ojalá podáis echarles, de verdad.

Precisamente creando un nuevo país es la forma más eficaz que se me ocurre para empezar de 0 con estos temas.

No empezaréis de cero si el poder lo mantienen los mismos que antes de la independencia... Cuidado con esto.