Cita de: maltzur en 23 de Septiembre de 2015, 13:12:25 Hay un estudio aleman que plantea los 3 supuestos . Independencia acordada, Unilateral y permanencia en españa.A corto plazo la peor era la unilateral con diferencia. A medio la peor era la permanencia y a largo la permancia de lejos.La que era mejor era la acordada sin dudarlo.Yo sigo creyendo que si al final se hace. Primará el sentido común de no vamos a hacernos daño que las tonterias de ambos bandos. Y si aquí no lo hay quizas nuestros acreedores franceses y alemanes nos lo hagan tener. Total aquí solo se toca la constitución cuando lo dice la Merkel.¿Podrías compartir con los demás ese estudio?, es que estoy acostumbrado a dar las fuentes cuando cito estudios, sino podría entenderse como falacia de autoridad.Yo en todo caso, pienso que el Presidente del GObierno que toque, haga cumplir la Ley. Si hay rebeldía, pues se separa de sus funciones al gobierno en cuestión, y si hay otras respuestas que sean ilegales, se actúe igual que se actúa con otros infractores. Pero que sea cual sea el chantaje, no ceda y ponga todos y subrayo, todos los medios para que se mantenga el estado de derecho.Insisto, hay unas elecciones generales, presentad vuestro proyecto, y con esto me retiro que he de ir al currele -que tampoco me hace gracia, pero cumplo-.
Hay un estudio aleman que plantea los 3 supuestos . Independencia acordada, Unilateral y permanencia en españa.A corto plazo la peor era la unilateral con diferencia. A medio la peor era la permanencia y a largo la permancia de lejos.La que era mejor era la acordada sin dudarlo.Yo sigo creyendo que si al final se hace. Primará el sentido común de no vamos a hacernos daño que las tonterias de ambos bandos. Y si aquí no lo hay quizas nuestros acreedores franceses y alemanes nos lo hagan tener. Total aquí solo se toca la constitución cuando lo dice la Merkel.
Margallo no es la verdad, sólo es un mal ministro de un -bajo mi opinión- mal gobierno. Pero muy mal de argumentos debéis de ir para tener que agarrar lo que diga cualquier inepto delante de un micrófono.
Investigadores del Estudio:-Jordi Bacaria i Colom.-Marc Garafot i Monjó.No voy a discutir el estudio, porque no lo he leído, pero si, parece ser "alemán", desde el mismo centro de Frankfort. En fin...
Es que a mi eso no me interesa, quiero decir. Es decir, si se hiciese una opción nacional, que propugnase que se hicesen cambios en la Constitución Española (CE), y saliesen como opción mayoritaria, o consiguiesen pactando de forma democrática esos cambios y se viesen refrendados por la mayoría de los españoles. Pues si les va muy bien después, genial, y si les va muy mal, pues oye -es más si las cosas se hacen bien, y hay que ayudar, se ayuda-.Para mi el argumento contra la independencia -tal y como se plantea- no es la prosperidad económica, Europa, o que lluevan billetes. Sino la patada legal. Yo vivo de acuerdo a la ley, y creedme que me cuesta, porque hay muchos aspectos de la misma que me parecen un disparate, pero cumplo.Igual que en un juego alguna regla me puede parecer absurda, pero la cumplo: en todo caso hablo con los demás jugadores para cambiarla -pero normalmente me suelen decir que mejor se dejan las cosas como están-. Pues si juego, cumplo las normas y no hago trampas.-----Sobre las banderas, por responder a otro: está claro que habrá gente que le vaya bien, lo que no es normal es que haya mucha gente que se sienta señalada. Punto. Eso se llama miedo.
No, no. Si yo te entiendo. Mira, yo no tengo capacidad para hacer este tipo de discurso, mi campo es la física pero creo que al final lo que importa no es tanto si alguien se salta la ley [que puede ser moralmente más o menos reprobable según sus intenciones y según la ley] sino si los demás tragamos con ello. Si estás jugando a un juego de mesa y haces trampas y enfadas a los demás, los demás dejan de jugar contigo como poco. Si haces trampas y consigues convencer a los demás de que tiene sentido, de que quizá una regla está mal, de que quizá haya que modificarla, entonces a lo mejor no pase nada [el ejemplo es malo porque uno diría de comenzar de nuevo con la nueva regla, pero resetear la realidad es más difícil ].Vamos, donde voy es a que si se saltan la ley y, por lo que sea [no digo que sea probable] los países influyentes aprietan para que no pase nada muy grave, entonces simplemente nos tocará cambiar paradigma y acostumbrarnos. El mundo no está regido por leyes, está regido por voluntad y poder para aplicarla [y tacto para hacerlo más o menos agresivo].
Cita de: maltzur en 23 de Septiembre de 2015, 13:30:41 Scenarios of Macro-economic Development for Catalonia on Horizon 2030Que sea provechosa la lecturabah, ni un apartado para un escenario de un mundo con el petroleo agotado. Y para el 2030 por ahí va a estar la cosa.
Scenarios of Macro-economic Development for Catalonia on Horizon 2030Que sea provechosa la lectura
Cita de: No Disparen en 23 de Septiembre de 2015, 13:26:47 Margallo no es la verdad, sólo es un mal ministro de un -bajo mi opinión- mal gobierno. Pero muy mal de argumentos debéis de ir para tener que agarrar lo que diga cualquier inepto delante de un micrófono.¿Cómo? ¿Que sólo es un inepto delante de un micrófono? Perdonad, pensaba que era el Ministro de Exteriores del Reino de España, responsable de la diplomacia española y la política internacional. Y esta noche, debate
Pero hombre..en todos los medios de izquierda pone que lo que se pedía era "'Limpiemos Reus de políticos racistas, neoliberales y banqueros"¿Entonces que tiene que ver esto con el independentismo? ¿Supongo que a Artur Mas le harán lo mismo no?Acabando la ironía. Cuando se sobreexplota una noticia se puede caer en el riesgo de provocar el efecto contrario al que se pretendía llegar.
Cita de: Bru en 23 de Septiembre de 2015, 14:52:51 Pero hombre..en todos los medios de izquierda pone que lo que se pedía era "'Limpiemos Reus de políticos racistas, neoliberales y banqueros"¿Entonces que tiene que ver esto con el independentismo? ¿Supongo que a Artur Mas le harán lo mismo no?Acabando la ironía. Cuando se sobreexplota una noticia se puede caer en el riesgo de provocar el efecto contrario al que se pretendía llegar.Todo eso tiene que ver con la foto? La has visto? Es un señor sacando una pistola a un tío al que no se le ve peligro alguno. Te lo imaginas en el 15M?
Cita de: tinocasals en 23 de Septiembre de 2015, 14:56:31 Cita de: Bru en 23 de Septiembre de 2015, 14:52:51 Pero hombre..en todos los medios de izquierda pone que lo que se pedía era "'Limpiemos Reus de políticos racistas, neoliberales y banqueros"¿Entonces que tiene que ver esto con el independentismo? ¿Supongo que a Artur Mas le harán lo mismo no?Acabando la ironía. Cuando se sobreexplota una noticia se puede caer en el riesgo de provocar el efecto contrario al que se pretendía llegar.Todo eso tiene que ver con la foto? La has visto? Es un señor sacando una pistola a un tío al que no se le ve peligro alguno. Te lo imaginas en el 15M?Ese señor es un escolta al que le pagan por hacer eso. Seguramente pertenezca a la "mossos d'escuadra". El tratamiento de la noticia es de una demagogia que tira para detrás.A mi una vez me pararon en una estación, metralleta en ristre, porque me parecía a un terrorista de los más buscados que se sospechaba que estaba en esa misma estación. Una vez identificado felicité a los miembros que me retuvieron por hacer su trabajo.Demagogias las justas. Si esto es a lo que tenéis que agarraros lo lleváis más que crudo.
Demagogias las justas. Si esto es a lo que tenéis que agarraros lo lleváis más que crudo.
Cita de: Bru en 23 de Septiembre de 2015, 15:01:51 Cita de: tinocasals en 23 de Septiembre de 2015, 14:56:31 Cita de: Bru en 23 de Septiembre de 2015, 14:52:51 Pero hombre..en todos los medios de izquierda pone que lo que se pedía era "'Limpiemos Reus de políticos racistas, neoliberales y banqueros"¿Entonces que tiene que ver esto con el independentismo? ¿Supongo que a Artur Mas le harán lo mismo no?Acabando la ironía. Cuando se sobreexplota una noticia se puede caer en el riesgo de provocar el efecto contrario al que se pretendía llegar.Todo eso tiene que ver con la foto? La has visto? Es un señor sacando una pistola a un tío al que no se le ve peligro alguno. Te lo imaginas en el 15M?Ese señor es un escolta al que le pagan por hacer eso. Seguramente pertenezca a la "mossos d'escuadra". El tratamiento de la noticia es de una demagogia que tira para detrás.A mi una vez me pararon en una estación, metralleta en ristre, porque me parecía a un terrorista de los más buscados que se sospechaba que estaba en esa misma estación. Una vez identificado felicité a los miembros que me retuvieron por hacer su trabajo.Demagogias las justas. Si esto es a lo que tenéis que agarraros lo lleváis más que crudo.Venga, no voy a discutir esto, porque como dices, no hay necesidad de agarrarse a esto. Sólo os traigo a vuestras mentes durante un segundito la imagen de un escolta sacando una pistola durante el 15M. Saboreadla bien, es de fresa.
Cita de: Bru en 23 de Septiembre de 2015, 15:01:51 Demagogias las justas. Si esto es a lo que tenéis que agarraros lo lleváis más que crudo.No creo que el independentismo se agarre a esto. Se agarra al hecho de que hay mucha gente que está hasta el gorro de las políticas de los gobiernos (legítimos o no) de España y ya no quierer seguir formando parte de ese país. Y no hay más.Entre estos independentistas hay muchos, muchísimos hijos de imigrantes españoles (que le cerraron la boca a Pablo Iglesias, por cierto), así que no es sólo un asunto de romanticismo histórico. Y, por parte contraria, y eso hay que reconocerlo, no reciben respuestas dialogantes desde España del palo "no os marchéis, ¿cómo podemos arreglar este desacuerdo!", si no otras del palo "no podéis hacer esto por esto o lo otro", o amenazas del palo "como os vayáis váis a ser expulsados del sistema solar y, además, no jugaréis la liga española". La mejor, por cierto, la vi un día en Twitter. Un tipo decía (y refiriéndose al gobierno del PP): "Catalanes, como os marchéis y nos dejéis solos aquí con éstos no os lo vamos a perdonar nunca" xD