a) Para el tema de la distribución de ingresos no se pueden mirar casos aislados, ya que unos pueden destinar el dinero a unas cosas y otros a otras. Hay que mirar el global. Con los datos de la generalitat que ya puse, segun que metodo se escoja se tiene un deficit del 8% o del 5%, repito con los de la Gene. Mientras que las diferencias de Pib por capita llegan a ser del 42% (tenemos ese % más de ingreso por habitante que Extremadura). La provincia Barcelona recibe un 20% menos de lo que aporta a la Generalitat para el beneficio de las cuatro provincias. Yo creo que ambas cosas son solidaridad que se puede discutir, pero no veo en ningun caso expolio.
b) Sobre la lengua no es ningún problema en cuanto no hay una demanda o reivindicación. A los castellanoparlantes (que somos también bilingües) no nos va la vida en ello y entendemos que es un tema muy importante para algunos. Sin embargo, si citas el informe Pisa, también ese informe indica que el fracaso escolar es el doble entre los castellanoparlantes. El mismo informe decía que parte lo explica el fenomeno de la inmigración (vienen con menor nivel educativo de sus zonas) pero que otra parte puede verse motivada por no escolarizarse de pequeños en su lengua materna. Yo soy Catalán y si pudiese elegir me gustaria que los primeros años mis futuros hijos, pudiesen estudiar en forma bilingüe, al menos hasta los 6-8 años, aprovechando que suele haber dos profesores en preescolar (1 en cast y otro en cat) podria ser. Luego no tengo problema en que fuese 100% en catalán. Y si alguien de pequeñito la quiere tener 100% en catalan tampoco tengo ningún problema. Pero si que es verdad que no puedo elegir esa opción y soy tambien ciudadano de cataluña.En cuanto a la gente que viene de fuera por tema de trabajo, se podria hacer, para llegar al consenso, que si un padre demuestra que tiene un contrato temporal de menos de 1 año y que luego se ira, a ese padre se le garantizen cases extra en castellano por las tardes. Algo asi, siempre y cuando se demuestre que va a estar aqui temporalmente.Es necesario educar a los niños en catalán independientemente de que el padre solo quiera en castellano, ya que sino, condenamos a un niño a no poder entenderse con su entorno donde va a crecer. Otra cosa es que creo que no pase nada porque los primeros años haya un poco de castellano (a la vez que catalán) para que los hijos de castellanoparlantes no tengan un shock inicial los primeros meses o años que pueda lastrar su aprendizaje global.
Educar solo en castellano es también un error Feniel. Afortunadamente la diferencia entre catalán y castellano es menor que por ejemplo castellano y vasco. Y hemos de garantizar que los niños salgan del sistema educativo dominando ambas tierras. Para que no se sientan extraños con sus vecinos cuando estos hablen el catalán.Si me dan a elegir, entre el modelo vasco, de unos en castellano y otros en euskera... prefiero quedarme con la inmersión lingüistica totalmente en catalán. Veo más importante que la gente en la infancia se mezcle y no se creen artiicialmente dos sociedades en una misma región.
Cita de: Silverman en 10 de Noviembre de 2014, 05:44:00 El Gobierno ha declarado desde el primer momento su intención de prohibir la consulta, y de los 12 miembros del TC 7 han sido escogidos por el partido en el poder, porque en este país no hay independencia del poder judicial, ergo el Gobierno controla el TC.El TC anuló la consulta por unanimidad. Vamos, que para todos los miembros del TC, no sólo los propuestos por el PP, la consulta era inconstitucional...
El Gobierno ha declarado desde el primer momento su intención de prohibir la consulta, y de los 12 miembros del TC 7 han sido escogidos por el partido en el poder, porque en este país no hay independencia del poder judicial, ergo el Gobierno controla el TC.
Cita de: explorador en 10 de Noviembre de 2014, 15:50:53 Cita de: Némesis en 10 de Noviembre de 2014, 12:42:33 Ya es que da igual, raik.Te argumentaría varias cosas sobre transferencias de competencias, por ejemplo que cada vez se han transferido menos recursos para gestionarlas. Sin ir más lejos, los últimos presupuestos eran los menores en inversión en Cataluña de toda la historia de la democracia (eliminando por supuesto el efecto de la inflación).¿Pero qué más daría si sigo el debate por ahí?Yo sólo conseguiría que leyeras lo que no deseas leer. No quieres conocer mi punto de vista. Sólo deseas que admita que soy un simple pelele adoctrinado por Mas y por el Club Super 3 (socio nº 37.108).Aunque tal vez nunca nos pondríamos de acuerdo, no es eso lo que me duele. Lo que me duele es que para ti el debate no tiene solución. No tiene solución porque simplemente estás hablando con un desafecto de cerebro lavado que se ha metido en la vorágine independentista porque sí. Para tí mi postura es racionalmente imposible de justificar. Para mí la tuya no.Por cierto, una cosa graciosa respecto a lo que has dicho de poner un rey catalán. Aquí hemos tenido un President de la Generalitat andaluz (nacido en Iznájar, provincia de Córdoba). Ahora imagínate a un presidente de la Junta de Andalucía nacido en Maçanet de la Selva.Si, que pena que fueran los presupuestos con menor inversión estatal en cataluña. Me pregunto si tendrá algo que ver con que más de la mitad de la inversión estatal en varias comunidades esté destinada al AVE, y que en Cataluña todas las vías de AVE planeadas estén acabadas y, por tanto, estos años pasados Cataluña haya liderado la inversión estatal por comunidades mientras montaban allí esas vías de AVE hoy acabadas, mientras en otras regiones las esperaban y les empieza a tocar ahora.Estoy entre que sea por eso, o porque el PP odie a cataluña, seguiré la lógica catalana y optaré por la segunda opción.Vuelves a tener razón, es mucho más importante conectar Orense o Guadalajara con Madrid que hacer con el AVE el corredor mediterráneo, que abrir hacia Francia una red ferroviaria importante. (Grandes cagadas de la economía española de los últimos 100 años). Tenemos en Catalunya un AVE cojonudo, similar al de Madrid, puedo ir a Madrid en AVE, y también puedo ir a Valencia, ahh no... hacia el país vasco, ahh no... Que sólo tenemos línea hacia Madrid!!Y como última cosa, es verdad, voy a dejar mi manía persecutoria, el PP nos ama locamente, al igual que 13TV e Intereconomía. (No me digáis que eso es una minoría, ya lo sé y lo espero por el bien de la humanidad).Feniel, por cierto, en lo del catalán no hablas con conocimiento de causa, con lenguas minoritarias está claro qué hay que hacer para conservarlas; no es un invento de los catalanes. Y aquí siempre se ha hablado muy bien en castellano, lo sabemos hablar todos, salvo rarísimas excepciones, así que no os metáis en decidir cómo se debe enseñar en nuestras escuelas con obligaciones absurdas.
Cita de: Némesis en 10 de Noviembre de 2014, 12:42:33 Ya es que da igual, raik.Te argumentaría varias cosas sobre transferencias de competencias, por ejemplo que cada vez se han transferido menos recursos para gestionarlas. Sin ir más lejos, los últimos presupuestos eran los menores en inversión en Cataluña de toda la historia de la democracia (eliminando por supuesto el efecto de la inflación).¿Pero qué más daría si sigo el debate por ahí?Yo sólo conseguiría que leyeras lo que no deseas leer. No quieres conocer mi punto de vista. Sólo deseas que admita que soy un simple pelele adoctrinado por Mas y por el Club Super 3 (socio nº 37.108).Aunque tal vez nunca nos pondríamos de acuerdo, no es eso lo que me duele. Lo que me duele es que para ti el debate no tiene solución. No tiene solución porque simplemente estás hablando con un desafecto de cerebro lavado que se ha metido en la vorágine independentista porque sí. Para tí mi postura es racionalmente imposible de justificar. Para mí la tuya no.Por cierto, una cosa graciosa respecto a lo que has dicho de poner un rey catalán. Aquí hemos tenido un President de la Generalitat andaluz (nacido en Iznájar, provincia de Córdoba). Ahora imagínate a un presidente de la Junta de Andalucía nacido en Maçanet de la Selva.Si, que pena que fueran los presupuestos con menor inversión estatal en cataluña. Me pregunto si tendrá algo que ver con que más de la mitad de la inversión estatal en varias comunidades esté destinada al AVE, y que en Cataluña todas las vías de AVE planeadas estén acabadas y, por tanto, estos años pasados Cataluña haya liderado la inversión estatal por comunidades mientras montaban allí esas vías de AVE hoy acabadas, mientras en otras regiones las esperaban y les empieza a tocar ahora.Estoy entre que sea por eso, o porque el PP odie a cataluña, seguiré la lógica catalana y optaré por la segunda opción.
Ya es que da igual, raik.Te argumentaría varias cosas sobre transferencias de competencias, por ejemplo que cada vez se han transferido menos recursos para gestionarlas. Sin ir más lejos, los últimos presupuestos eran los menores en inversión en Cataluña de toda la historia de la democracia (eliminando por supuesto el efecto de la inflación).¿Pero qué más daría si sigo el debate por ahí?Yo sólo conseguiría que leyeras lo que no deseas leer. No quieres conocer mi punto de vista. Sólo deseas que admita que soy un simple pelele adoctrinado por Mas y por el Club Super 3 (socio nº 37.108).Aunque tal vez nunca nos pondríamos de acuerdo, no es eso lo que me duele. Lo que me duele es que para ti el debate no tiene solución. No tiene solución porque simplemente estás hablando con un desafecto de cerebro lavado que se ha metido en la vorágine independentista porque sí. Para tí mi postura es racionalmente imposible de justificar. Para mí la tuya no.Por cierto, una cosa graciosa respecto a lo que has dicho de poner un rey catalán. Aquí hemos tenido un President de la Generalitat andaluz (nacido en Iznájar, provincia de Córdoba). Ahora imagínate a un presidente de la Junta de Andalucía nacido en Maçanet de la Selva.
si me apuras si hubiera demanda para ello no vería mal que en Madrid hubiera algún colegio público con gran parte de sus horas lectivas en catalán.
Cita de: raik en 10 de Noviembre de 2014, 18:42:43 Pero vamos, es una injusticia de las muchas que se dan. También me parece muy injusto que en haya algunos servicios médicos que se pagan en unas comunidades y otras no pero es lo que hay.... a mi tambien que los ordenadores y los libros para los alumnos se paguen del Ebro para abajo...http://www.juntadeandalucia.es/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/GabinetePrensa/Notas_de_prensa/2010/Enero/nota_prensa_120110_AlumnosPortatileshttp://www.NoCanonAEDE/andalucia/2014/04/02/533c5d0b22601d58748b4583.htmlhttp://www.juntadeandalucia.es/temas/estudiar/becas/libros-texto.html, porque yo no he visto ni un centimo en 8 años de escolarización... y además las notas del informe PISA no son muy diferentes, lo que demuestra que su utilización no es básica, necesaria o imprescindible.http://smreputationmetrics.wordpress.com/2013/12/04/resultados-pisa-2012-por-comunidades-autonomas-se-habla-mas-de-los-mejores-o-de-los-peores-casos-impacto-twitter/... y si se ha de abrir debate sobre fiscalidad y impuestos que antes se ponga la premisa de base: los impuestos los pagan y reciben los beneficios los ciudadanos?, los territorios?, las provincias? o las comunidades?ACV
Pero vamos, es una injusticia de las muchas que se dan. También me parece muy injusto que en haya algunos servicios médicos que se pagan en unas comunidades y otras no pero es lo que hay.
Pues nada, nos lo hemos inventado todo y aquí no pasa absolutamente nada.Sólo es que somos un montón de borregos incultos y adoctrinados, que se han dejado lavar el cerebro por un tío que hace 3 años que está en su puesto. Bueno; por él y por Tomás Molina.Si seguimos dando por culo manden a los tanques alguien que nos haga callar y veremos la verdad en seguida.Yo por mi parte, gracias a este hilo, ya he visto la luz: estoy curado.Salud y felicidad para todos.PD. Este post ha generado 14 catalanófobos, que a continuación formularan su tradicional acusación de victimismo (y si no me decepcionarán gravemente).
Cita de: raik en 10 de Noviembre de 2014, 21:20:56 si me apuras si hubiera demanda para ello no vería mal que en Madrid hubiera algún colegio público con gran parte de sus horas lectivas en catalán.Venga, cuando esto pase, y si el cole es público, me desapunto del nacionalismo y me apunto a esa España multicultural.PD: Si hay demanda puedo pedir también un canal de tele pública?
Cita de: tinocasals en 10 de Noviembre de 2014, 23:11:59 Cita de: raik en 10 de Noviembre de 2014, 21:20:56 si me apuras si hubiera demanda para ello no vería mal que en Madrid hubiera algún colegio público con gran parte de sus horas lectivas en catalán.Venga, cuando esto pase, y si el cole es público, me desapunto del nacionalismo y me apunto a esa España multicultural.PD: Si hay demanda puedo pedir también un canal de tele pública?Pues ese es el tipo de propuestas que se deben hacer en mi opinión.Sobre la tele pública...te refieres a la nacional o a la valenciana porque a ver si el centralismo también ha tenido la culpa de la desaparición de canal9. No habrá sido la terrible gestión de la comunidad autónoma no?