Sobre independentismo catalán

Iniciado por Mérek, 09 de Octubre de 2014, 22:19:38

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Lycaon

Baronet
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#5640
Cita de: Bru en 27 de Septiembre de 2015, 14:33:36
Durante la votación de Mas parece ser que un joven ha sacado una bandera Constitucional española delante de un montón de personas (algunas de ellas con simbología independentista).  El joven ha sido echado a empujones del colegio electoral mientras un montón de personas gritaba Independencia.

¿Alguien dijo antes algo de que se podía estar con una bandera española y no le hacían nada?   No busco el mensaje que me da la risa.
En un colegio electoral no se puede entrar con banderas de ningún tipo. ¿Has visto esteladas o banderas catalanas en el video? Pues eso. Te ha salido mal el enésimo intento de demostrar que hay un clima de terror.

Miguelón

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Cita de: Lycaon en 27 de Septiembre de 2015, 15:38:51
Cita de: Bru en 27 de Septiembre de 2015, 14:33:36
Durante la votación de Mas parece ser que un joven ha sacado una bandera Constitucional española delante de un montón de personas (algunas de ellas con simbología independentista).  El joven ha sido echado a empujones del colegio electoral mientras un montón de personas gritaba Independencia.

¿Alguien dijo antes algo de que se podía estar con una bandera española y no le hacían nada?   No busco el mensaje que me da la risa.
En un colegio electoral no se puede entrar con banderas de ningún tipo. ¿Has visto esteladas o banderas catalanas en en video? Pues eso.

Ahí tienes razón. Es cierto.
Luke... ¡Yo soy la Crítica!
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Leibstandarte

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Ah! El Mundo.. vale, vale
Y encima los interventores de los partidos, sí sí, todo muy democrático

Miguelón

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Cita de: Leibstandarte en 27 de Septiembre de 2015, 15:41:49
Ah! El Mundo.. vale, vale
Y encima los interventores de los partidos, sí sí, todo muy democrático

A ver si me puedes decir cuáles son los periódicos válidos. Un listadito estaría bien.
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Wolrum

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Cita de: tinocasals en 27 de Septiembre de 2015, 15:04:51
Cita de: Wolrum en 27 de Septiembre de 2015, 15:02:21
Lo del hombre de paja es el argumento más utilizado cuando no nos quieren dar la razón.

Para ti la perra gorda.

Yo, como supongo hace todo el mundo, intento no decir las cosas arbitrariamente. Lo del hombre de paja iba por algo muy concreto que has dicho, así que no lo generalices para quedarte tranquilo, si quieres contestármelo hazlo en ese contexto.

Razonemos pues.

Según tú, el problema o cuestión está en Y POR EXTENSIÓN MEJOR

A lo largo de las casi 400 páginas de este hilo el uno de los principales argumentos para defender la independencia de Cataluña ha sido la opresión castellana sobre los catalanes. Opresión que se ha traducido en desprecio por la cultura catalana. Otro argumento es el de la financiación, escasa para Cataluña.

Mi pregunta es, merece sólo lo catalán ese reconocimento? Y la cultura murciana, andaluza y del resto de España? O es que están diluidas en la cultura española o castellana? Por qué la lengua catalana sí y no la fabla, o la gastronomía de mi tierra u otras manifestaciones culturales?

En cuanto a la financiación, dotamos a todas las  comunidades de los mismos derechos y obligaciones o solo a Cataluña? Estaría de acuerdo Cataluña con que todas las comunidades autónomas fuesen reconocidas como nacionalidades?
Estoy harto del hecho diferencial, que como indica diferencia a Cataluña de los demás, y a mi juicio es porque se sienten superiores (rompiendo con España comienza una nueva era donde no habrá corrupción, la república será más justa y mejor, eso lo hemos leído aquí hasta la saciedad)

Por eso digo que lo mío es diferente y mejor.

Como digo llevamos 400 páginas y no hacemos más que dar vueltas sobre lo mismo.
Yo no he convencido a nadie y nadie me ha hecho cambiar un ápice mi opinión sobre Cataluña y los independentistas.

Y lo más triste es que no importa nada de lo que opinemos o digamos, lo que pase del 28 en adelante no depende de nosotros (aunque alguno piense que sí)

Así que voy a hacer un acv, pero de verdad, y me retiro de toda discusión. Seguiré con interés lo que sigáis escribiendo y sobre todo lo que pase en los próximos meses, porque lo que sí que tengo claro es que nos va a salpicar a todos aunque nos den la receta y el frasco (refrán castellano)

Adios

Leibstandarte

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Bon vent i barca nova (refrán catalán)

Bru

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Cita de: Leibstandarte en 27 de Septiembre de 2015, 16:00:49
Bon vent i barca nova (refrán catalán)

Cuando la puerca hace colada, o llueve o se enturvia l´agua.  (refrán aragonés)

tinocasals

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Cita de: Wolrum en 27 de Septiembre de 2015, 15:55:11

Razonemos pues.

Según tú, el problema o cuestión está en Y POR EXTENSIÓN MEJOR

A lo largo de las casi 400 páginas de este hilo el uno de los principales argumentos para defender la independencia de Cataluña ha sido la opresión castellana sobre los catalanes. Opresión que se ha traducido en desprecio por la cultura catalana. Otro argumento es el de la financiación, escasa para Cataluña.

Mi pregunta es, merece sólo lo catalán ese reconocimento? Y la cultura murciana, andaluza y del resto de España? O es que están diluidas en la cultura española o castellana? Por qué la lengua catalana sí y no la fabla, o la gastronomía de mi tierra u otras manifestaciones culturales?

En cuanto a la financiación, dotamos a todas las  comunidades de los mismos derechos y obligaciones o solo a Cataluña? Estaría de acuerdo Cataluña con que todas las comunidades autónomas fuesen reconocidas como nacionalidades?

Hasta aquí estás contestando otras cosas: el hecho diferencial, que cada uno barra para su casa... pero no el hecho de que los catalanes se sientan, por extensión, mejores.

Cita de: Wolrum en 27 de Septiembre de 2015, 15:55:11
Estoy harto del hecho diferencial, que como indica diferencia a Cataluña de los demás, y a mi juicio es porque se sienten superiores (rompiendo con España comienza una nueva era donde no habrá corrupción, la república será más justa y mejor, eso lo hemos leído aquí hasta la saciedad)

Cómo cambia el tono ese "a mi juicio", eh? Porque aquí nadie de ellos ha dicho explícitamente que se sienten superiores. Lo que pones entre paréntesis deja de lado todo lo cultural y es puramente político. Lo de la corrupción no lo ha dicho nadie [y es tan estúpido como decir lo contrario, que habrá la misma corrupción que con España], lo de la república más justa pues, en cierto sentido, sólo por ser una república ya lo será, quitarse herencias franquistas también puede ayudar.... aun así, todo muy lejos del "somos diferentes y por extensión somos mejores".

Cita de: Wolrum en 27 de Septiembre de 2015, 15:55:11
Adios

Venga pues.

Cita de: Bru en 27 de Septiembre de 2015, 16:06:08
Cita de: Leibstandarte en 27 de Septiembre de 2015, 16:00:49
Bon vent i barca nova (refrán catalán)

Cuando la puerca hace colada, o llueve o se enturvia l´agua.  (refrán aragonés)

Si t'agarre t'asgarre. (refrán valenciano, ya no se liga como antes....)

raik

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Qué manía con calificar de estúpidos los argumentos de los demás. Si todos hiciéramos lo mismo este hilo no habría pasado de la primera página. Lo de siempre: paciencia.

sanyudo

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Sobre lo de portar símbolos en los colegios electorales... Por si alguien pudiera sospechar de un "doble rasero"...

Karinsky

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Cita de: Lycaon en 27 de Septiembre de 2015, 15:38:51
En un colegio electoral no se puede entrar con banderas de ningún tipo. ¿Has visto esteladas o banderas catalanas en el video? Pues eso. Te ha salido mal el enésimo intento de demostrar que hay un clima de terror.
¿Donde está recogida esa prohibición? En la Ley Electoral no.
Como mucho se prohibe provocar altercados (alguno dirá que ir con la bandera es ir provocando), entrar con armas u objetos que pudieran ser usados como tales (aceptamos mástil como objeto contundente...) o hacer actos de propaganda electoral (pedir el voto para una opción concreta)
En todos estos la bandera sería secundaria, porque por sí misma no entra en ninguno de los supuestos...

Pero de todos modos agradecería que me indicaras donde está tipificado lo de las banderas por si me lo he saltado.

Trata de parecer inofensivo, quizá vayan escasos de munición...

sanyudo

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Cita de: Lycaon en 27 de Septiembre de 2015, 15:38:51
Cita de: Bru en 27 de Septiembre de 2015, 14:33:36
Durante la votación de Mas parece ser que un joven ha sacado una bandera Constitucional española delante de un montón de personas (algunas de ellas con simbología independentista).  El joven ha sido echado a empujones del colegio electoral mientras un montón de personas gritaba Independencia.

¿Alguien dijo antes algo de que se podía estar con una bandera española y no le hacían nada?   No busco el mensaje que me da la risa.
En un colegio electoral no se puede entrar con banderas de ningún tipo. ¿Has visto esteladas o banderas catalanas en el video? Pues eso. Te ha salido mal el enésimo intento de demostrar que hay un clima de terror.
Arriba tienes la demostración de tu falacia. De nada.

tinocasals

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Si os dáis una vuelta por internet vais a ver fotos también de gente votando tranquilamente con la bandera de España, y hace cinco minutos he visto una agresión a un apoderado de JxS. Me da pereza buscarlo de nuevo pero vamos, están a golpe de click. Qué esperábamos? Es evidente que va a ir saliendo material de este tipo a lo largo del día, la gente está caliente y Cataluña es muy grande, como para que no salga algo así.

Lycaon

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#5654
Cita de: sanyudo en 27 de Septiembre de 2015, 16:28:20



Sobre lo de portar símbolos en los colegios electorales... Por si alguien pudiera sospechar de un "doble rasero"...
Una cosa es llevar banderas y pancartas, prohibidas dentro de un colegio, y otra camisetas. Es de sentido común que puedas llevar la camiseta que quieras. Por cierto, el joven tan innocente de la bandera formaba parte de un acto organizado por el partido ultra Vox. También llevaban pancartas con el art. 155. La fiesta de la democracia.