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Tyrion250

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5700 en: 27 de Septiembre de 2015, 23:38:23 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.
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Skryre

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5701 en: 27 de Septiembre de 2015, 23:57:18 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.

La CUP podría perfectamente aceptar a Junqueras como presidente y dar a Mas como cadaver político. Esto posiblemente podría forzar a alguno de Si que es pot a unirse a ellos (no son no, hay de todo) en un gobierno con bastante componente de izquierdas. Seria complicado para Mas y CIU ceder tanto terreno, pero ahora mismo si la CUP cumple su palabra de abstenerse Mas no podría ni ser presidente.

¿Decís que es un mal escenario? Tienen que pactar, era mucho peor un poder hegemónico del independentismo. 
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Tyrion250

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5702 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:01:34 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.

La CUP podría perfectamente aceptar a Junqueras como presidente y dar a Mas como cadaver político. Esto posiblemente podría forzar a alguno de Si que es pot a unirse a ellos (no son no, hay de todo) en un gobierno con bastante componente de izquierdas. Seria complicado para Mas y CIU ceder tanto terreno, pero ahora mismo si la CUP cumple su palabra de abstenerse Mas no podría ni ser presidente.

¿Decís que es un mal escenario? Tienen que pactar, era mucho peor un poder hegemónico del independentismo.

Sí, ahí tienes razón, en este caso habrá que ver si se mantiene la unidad en junts pel sí o no, teoricamente hay un pacto de coalición en el que es CDC sin ERC la que designa al presidente.

Edit: de todas formas yo creo que los sí de catalunya si que es pot se han ido y eso es parte de los malos resultados.
« Última modificación: 28 de Septiembre de 2015, 00:04:02 por Tyrion250 »
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No Disparen

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5703 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:04:42 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.

La CUP podría perfectamente aceptar a Junqueras como presidente y dar a Mas como cadaver político. Esto posiblemente podría forzar a alguno de Si que es pot a unirse a ellos (no son no, hay de todo) en un gobierno con bastante componente de izquierdas. Seria complicado para Mas y CIU ceder tanto terreno, pero ahora mismo si la CUP cumple su palabra de abstenerse Mas no podría ni ser presidente.

¿Decís que es un mal escenario? Tienen que pactar, era mucho peor un poder hegemónico del independentismo.

¡Por favor! Mas es presidente sin la necesidad de CUP, ¿o es que piensas que puede haber otro presidente que no sea el que proponen los del "Juntos por el si"? o eso o elecciones. Y nadie querría elecciones coincidiendo con las nacionales, porque el subidón de Ciudadanos, puede ser de órdago.

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5704 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:06:24 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.
A nivel internacional y en todas partes, los independentistas han ganado en Cataluña. Por primera vez habrá mayoría absoluta de diputados independentistas. El independentismo ha triunfado en todas las comarcas y provincias. Lo digo porque, con lo que leo por aquí, parece el mundo al revés.

Tyrion250

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5705 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:07:23 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.

La CUP podría perfectamente aceptar a Junqueras como presidente y dar a Mas como cadaver político. Esto posiblemente podría forzar a alguno de Si que es pot a unirse a ellos (no son no, hay de todo) en un gobierno con bastante componente de izquierdas. Seria complicado para Mas y CIU ceder tanto terreno, pero ahora mismo si la CUP cumple su palabra de abstenerse Mas no podría ni ser presidente.

¿Decís que es un mal escenario? Tienen que pactar, era mucho peor un poder hegemónico del independentismo.

¡Por favor! Mas es presidente sin la necesidad de CUP, ¿o es que piensas que puede haber otro presidente que no sea el que proponen los del "Juntos por el si"? o eso o elecciones. Y nadie querría elecciones coincidiendo con las nacionales, porque el subidón de Ciudadanos, puede ser de órdago.
No te creas, piensa que para la cup es complicadisimo investir o permitir la investidura de más, es casi un suicidio.
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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5706 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:07:50 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.

Los que apoyan el proceso a pie de calle quieren el proceso y según las elecciones han ganado unidos presentando un frente común contra varias opciones de no. No les vas a convencer de lo contrario, ya se ha visto en los discursos de esta noche.
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Karinsky

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5707 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:11:14 »



Sobre lo de portar símbolos en los colegios electorales... Por si alguien pudiera sospechar de un "doble rasero"...

Se les ha echado a ellos? En teoría no se pueden llevar ese tipo de simbología en el colegio electoral
¿En teoría donde lo dice?

Me lo han dicho unos amigos policías nacionales, que no se debía llevar simbología de ese tipo (de ninguno de los lados) para no condicionar el voto y tal.
Si me preguntas si lo he visto escrito en algún manual oficial o algo así, pues no, no lo he visto.
¿Y se han quitado el uniforme y tapado la rotulación del coche al acercarse al colegio electoral o como va la cosa?
Lo dije mas atrás, una cosa es provocar altercados o pedir activamente el voto y otra cosa es portar banderas. No digo ya logotipos de partidos como los que cuelgan en las acreditaciones de los apoderados que hay dentro del colegio electoral...
En fin, que no busques el articulo que prohibe las banderas porque no lo vas a encontrar ;)
Trata de parecer inofensivo, quizá vayan escasos de munición...

Tyrion250

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5708 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:11:25 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.
A nivel internacional y en todas partes, los independentistas han ganado en Cataluña. Por primera vez habrá mayoría absoluta de diputados independentistas. El independentismo ha triunfado en todas las comarcas y provincias. Lo digo porque, con lo que leo por aquí, parece el mundo al revés.
Se ha ganado lo que necesitas para gobernar un país y se ha perdido lo que necesitas para independizar un país. Por eso, gobernarán, pero no tienen legitimidad democrática para empezar el proceso.
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Tyrion250

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5709 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:12:34 »
Recordemos que la cup decía que para empezar el proceso mayoría de escaños y 55% de votos.
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Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5710 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:16:21 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.
A nivel internacional y en todas partes, los independentistas han ganado en Cataluña. Por primera vez habrá mayoría absoluta de diputados independentistas. El independentismo ha triunfado en todas las comarcas y provincias. Lo digo porque, con lo que leo por aquí, parece el mundo al revés.
Se ha ganado lo que necesitas para gobernar un país y se ha perdido lo que necesitas para independizar un país. Por eso, gobernarán, pero no tienen legitimidad democrática para empezar el proceso.
Tienen total legitimación democrática. Quien la tiene, ¿si no? ¿Los que han perdido las elecciones? ¿Tú estás seguro que todos los que no han votado Junts o CUP, porque priorizan un programa político, no votarían sí en un referéndum?

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5711 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:16:40 »
Es un error leer estas elecciones en clave solo de si o no. No es un referendum. Los del si van todos a una y su frente es, de momento, común. Los del no, Ciudadanos y PP se pueden cerrar en banda pero el resto son por un lado partidarios del derecho a decidir y por el otro los que ya están abogando por cambiar la constitución para dar más encaje a Catalunya dentro de España. Estos puntos de vista son muy volátiles.   
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Tyrion250

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5712 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:19:05 »
Ahora los que apoyan el proceso a nivel de calle deberán decidir si apoyan la puesta en marcha del mismo, en este caso se podrá decir que se está a favor, pero no que se es demócrata. El apoyo internacional que pudieran tener, con estos resultados se ha volatilizado.
A nivel internacional y en todas partes, los independentistas han ganado en Cataluña. Por primera vez habrá mayoría absoluta de diputados independentistas. El independentismo ha triunfado en todas las comarcas y provincias. Lo digo porque, con lo que leo por aquí, parece el mundo al revés.
Se ha ganado lo que necesitas para gobernar un país y se ha perdido lo que necesitas para independizar un país. Por eso, gobernarán, pero no tienen legitimidad democrática para empezar el proceso.
Tienen total legitimación democrática. Quien la tiene, ¿si no? ¿Los que han perdido las elecciones? ¿Tú estás seguro que todos los que no han votado Junts o CUP, porque priorizan un programa político, no votarían sí en un referéndum?

Los ciudadanos, que han dicho mayoritariamente que no quieren un estado independiente.
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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5713 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:21:35 »
Otra ronda de victimismo por favor!
Este tipo de comentario tiene más de victimista que el original.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

Tyrion250

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #5714 en: 28 de Septiembre de 2015, 00:22:08 »
Es un error leer estas elecciones en clave solo de si o no. No es un referendum. Los del si van todos a una y su frente es, de momento, común. Los del no, Ciudadanos y PP se pueden cerrar en banda pero el resto son por un lado partidarios del derecho a decidir y por el otro los que ya están abogando por cambiar la constitución para dar más encaje a Catalunya dentro de España. Estos puntos de vista son muy volátiles.

Pero eso es especular, es como si yo te dijera que si el PP pierde en españa hay muchos votos del sí que dejarían de serlo. De momento lo que hay es el resultado de hoy.
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