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bartok

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #210 en: 05 de Julio de 2022, 12:17:14 »
Pagina 8 Reglamento
Mira lo que jugamos.........................El Foro. Canal de Telegram para ir probándolo: https://t.me/+cs7yeCV9q_o2MmU0

Ben

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #211 en: 05 de Julio de 2022, 19:30:15 »
El reglamento lo que dice  es que pasas a pagar 1 moneda por cada unidad de ese recurso PERO contabilizando también el número de símbolos de ese recurso que tiene el rival en su ciudad.
Por eso, para fastidiar al rival, hay quien emplea la táctica de apropiarse del maximo posible de algún tipo de recurso. Para encarecerse lo a su rival. Y por eso se llama una regla de comercio.

Como ya te han comentado, eso no es así, podemos entrar en si está bien redactado o no, pero nunca he jugado ni en la bga (100 partidas mínimo) ni en persona, que lo haya aplicado así.

Míralo por este lado, ahora tienes juego nuevo ;D ;D
Tengo el mismo juego que tu. La sorna te puedes ahorrar.
Con las cartas amarillas, pasas a pagar 1 moneda por recurso que necesites..
Es lo que dice bien claro el recuadro de la página 8. La carta amarilla, cambia el precio del recurso pero no contradice la norma general.
Se no es así, me puedes mostrar la parte del reglamento  que, literalmente en las reglas, dice aplicar lo que tú y tus colegas de BGG lleváis años jugando? Es decir, me puedes indicar que parte de las reglas dicen que con las cartas amarillas, puedes comprar 3 o 4 maderas o piedras que necesites, pagando sólo una moneda por todos los recursos?
Dado que el reglamento es muy claro a este respecto y no admite ambigüedades su lectura e interpretación, te será muy fácil, a no ser que estes jugando a otro juego...
« Última modificación: 06 de Julio de 2022, 06:10:12 por Ben »

pazuzu

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #212 en: 06 de Julio de 2022, 09:23:33 »
El reglamento lo que dice  es que pasas a pagar 1 moneda por cada unidad de ese recurso PERO contabilizando también el número de símbolos de ese recurso que tiene el rival en su ciudad.
Por eso, para fastidiar al rival, hay quien emplea la táctica de apropiarse del maximo posible de algún tipo de recurso. Para encarecerse lo a su rival. Y por eso se llama una regla de comercio.

Como ya te han comentado, eso no es así, podemos entrar en si está bien redactado o no, pero nunca he jugado ni en la bga (100 partidas mínimo) ni en persona, que lo haya aplicado así.

Míralo por este lado, ahora tienes juego nuevo ;D ;D
Tengo el mismo juego que tu. La sorna te puedes ahorrar.
Con las cartas amarillas, pasas a pagar 1 moneda por recurso que necesites..
Es lo que dice bien claro el recuadro de la página 8. La carta amarilla, cambia el precio del recurso pero no contradice la norma general.
Se no es así, me puedes mostrar la parte del reglamento  que, literalmente en las reglas, dice aplicar lo que tú y tus colegas de BGG lleváis años jugando? Es decir, me puedes indicar que parte de las reglas dicen que con las cartas amarillas, puedes comprar 3 o 4 maderas o piedras que necesites, pagando sólo una moneda por todos los recursos?
Dado que el reglamento es muy claro a este respecto y no admite ambigüedades su lectura e interpretación, te será muy fácil, a no ser que estes jugando a otro juego...
Es que tampoco es así como lo estás entendiendo. Con las cartas amarillas pasas a pagar 1 moneda por recurso, no una moneda por todos los que necesitas.

Y lo pone en las reglas: cambia las reglas del comercio a coste fijo de 1 moneda. Si tú contratas en la vida real algo que te dice "coste fijo 15€ todos los meses" entiendes que a eso se le suma algo o que es precio inamovible?

Si fuese como tú dices, la regla sería "reduce el coste base de mercado de 2 a 1 moneda por recurso".

Meeple_Verde

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #213 en: 06 de Julio de 2022, 10:14:57 »
Tengo el mismo juego que tu. La sorna te puedes ahorrar.
Con las cartas amarillas, pasas a pagar 1 moneda por recurso que necesites..
Es lo que dice bien claro el recuadro de la página 8. La carta amarilla, cambia el precio del recurso pero no contradice la norma general.
Se no es así, me puedes mostrar la parte del reglamento  que, literalmente en las reglas, dice aplicar lo que tú y tus colegas de BGG lleváis años jugando? Es decir, me puedes indicar que parte de las reglas dicen que con las cartas amarillas, puedes comprar 3 o 4 maderas o piedras que necesites, pagando sólo una moneda por todos los recursos?
Dado que el reglamento es muy claro a este respecto y no admite ambigüedades su lectura e interpretación, te será muy fácil, a no ser que estes jugando a otro juego...

Sí que contradice la normal, por eso en el reglamento pone varias veces “Esta carta cambia las reglas de comercio para los recursos de la imagen”

Dice bastante claro que CAMBIA LA NORMA.

En ningún lado pone que pagues 1 moneda por todos los recursos. Lo que pone es “A partir del turno si-guiente, comprar el recurso indicado al banco te costará 1 moneda por unidad.”

Si necesitas 3 ladrillos y solo tienes 1, como faltan 2 pues vas a pagar 1 por cada que falta, o sea 2 mone-das. Da igual que los demás tengan ladrillos, si tienes una carta amarilla de estas

Acá hay varios hilos de la BGG donde se discute lo mismo y la conclusión es la misma:

https://boardgamegeek.com/thread/2800622/confuse-about-yellow-card

https://boardgamegeek.com/thread/2722179/do-yellow-cards-wresource-modifier-produce-resourc

Como esos hay varios más
« Última modificación: 06 de Julio de 2022, 10:28:36 por Meeple_Verde »

ardacho

Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #214 en: 06 de Julio de 2022, 11:46:00 »
El reglamento lo que dice  es que pasas a pagar 1 moneda por cada unidad de ese recurso PERO contabilizando también el número de símbolos de ese recurso que tiene el rival en su ciudad.
Por eso, para fastidiar al rival, hay quien emplea la táctica de apropiarse del maximo posible de algún tipo de recurso. Para encarecerse lo a su rival. Y por eso se llama una regla de comercio.

Como ya te han comentado, eso no es así, podemos entrar en si está bien redactado o no, pero nunca he jugado ni en la bga (100 partidas mínimo) ni en persona, que lo haya aplicado así.

Míralo por este lado, ahora tienes juego nuevo ;D ;D
Tengo el mismo juego que tu. La sorna te puedes ahorrar.
Con las cartas amarillas, pasas a pagar 1 moneda por recurso que necesites..
Es lo que dice bien claro el recuadro de la página 8. La carta amarilla, cambia el precio del recurso pero no contradice la norma general.
Se no es así, me puedes mostrar la parte del reglamento  que, literalmente en las reglas, dice aplicar lo que tú y tus colegas de BGG lleváis años jugando? Es decir, me puedes indicar que parte de las reglas dicen que con las cartas amarillas, puedes comprar 3 o 4 maderas o piedras que necesites, pagando sólo una moneda por todos los recursos?
Dado que el reglamento es muy claro a este respecto y no admite ambigüedades su lectura e interpretación, te será muy fácil, a no ser que estes jugando a otro juego...


Sigues estando equivocado, son los colegas de la BGA y no de la BGG

Y ya te lo han explicado de varios modos, con esa carta no pagas 1 única moneda por tropecientos recursos, pagas 1 moneda y solamente una por cada uno de esos tropecientos recursos (3 recursos = 3 monedas, tropecientos recursos = tropecientas monedas).

ardacho

Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #215 en: 06 de Julio de 2022, 11:50:32 »
Aquí hasta la misma editorial lo confirma: https://boardgamegeek.com/thread/1440806/resources-discount

Y me suena que había otro hilo en el que el mismo autor decía lo mismo

Meeple_Verde

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #216 en: 06 de Julio de 2022, 12:05:51 »
"1 moneda y para.  Los edificios del oponente ya no cambiarán los costos de este recurso.
 De lo contrario, sería simplemente un descuento de 1 moneda para el recurso indicado, lo que haría que esta tarjeta fuera muy costosa para la bonificación potencial (costo de esta tarjeta: 3 monedas)"

Esto ponea editorial. Bastante claro. Es como dicen al final, es que si solo tuvieras un descuento de 1, casi que mejor ni hacer esas cartas amarillas

dessmond

Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #217 en: 06 de Julio de 2022, 13:40:02 »
El reglamento lo que dice  es que pasas a pagar 1 moneda por cada unidad de ese recurso PERO contabilizando también el número de símbolos de ese recurso que tiene el rival en su ciudad.
Por eso, para fastidiar al rival, hay quien emplea la táctica de apropiarse del maximo posible de algún tipo de recurso. Para encarecerse lo a su rival. Y por eso se llama una regla de comercio.

Como ya te han comentado, eso no es así, podemos entrar en si está bien redactado o no, pero nunca he jugado ni en la bga (100 partidas mínimo) ni en persona, que lo haya aplicado así.

Míralo por este lado, ahora tienes juego nuevo ;D ;D
Tengo el mismo juego que tu. La sorna te puedes ahorrar.
Con las cartas amarillas, pasas a pagar 1 moneda por recurso que necesites..
Es lo que dice bien claro el recuadro de la página 8. La carta amarilla, cambia el precio del recurso pero no contradice la norma general.
Se no es así, me puedes mostrar la parte del reglamento  que, literalmente en las reglas, dice aplicar lo que tú y tus colegas de BGG lleváis años jugando? Es decir, me puedes indicar que parte de las reglas dicen que con las cartas amarillas, puedes comprar 3 o 4 maderas o piedras que necesites, pagando sólo una moneda por todos los recursos?
Dado que el reglamento es muy claro a este respecto y no admite ambigüedades su lectura e interpretación, te será muy fácil, a no ser que estes jugando a otro juego...

Confundes sorna con humor y buen rollo. Siento mucho que te hayas enfadado por no llevar razón.

Y sí, si toooodo el mundo te está diciendo que estás equivocado y no te dejas ayudar...es que estamos jugando a otro juego ;D ;D
« Última modificación: 06 de Julio de 2022, 13:42:55 por dessmond »

Orcrist

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #218 en: 06 de Julio de 2022, 15:33:47 »
En defensa de Ben hay que decir que, tal y como está redactado en las reglas, podría entenderse tal y como dice él. De hecho, como ya habéis demostrado, siempre ha habido mucha gente con esa misma duda. Tampoco tiene sentido darle muchas más vueltas... aunque yo lo estoy haciendo  :o

Un saludo.

edugon

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #219 en: 06 de Julio de 2022, 15:44:32 »
Creo que si la BGA lo tiene así automatizado en su versión digital será un indicador. Yo siempre he jugado con costo fijo de 1 moneda por recurso. Esto permite la estrategia de pasar de los recursos e ir full amarillo

Enviado desde mi SM-A305G mediante Tapatalk


dessmond

Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #220 en: 06 de Julio de 2022, 16:19:26 »
En defensa de Ben hay que decir que, tal y como está redactado en las reglas, podría entenderse tal y como dice él. De hecho, como ya habéis demostrado, siempre ha habido mucha gente con esa misma duda. Tampoco tiene sentido darle muchas más vueltas... aunque yo lo estoy haciendo  :o

Un saludo.

Lo primero que hice fue decirle que podíamos entrar a valorar si estaba bien redactado, pero como ha habido un enroque intenso en su posición, pues no ha dado lugar a debatir eso.

Ben

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #221 en: 06 de Julio de 2022, 18:19:41 »
Tengo el mismo juego que tu. La sorna te puedes ahorrar.
Con las cartas amarillas, pasas a pagar 1 moneda por recurso que necesites..
Es lo que dice bien claro el recuadro de la página 8. La carta amarilla, cambia el precio del recurso pero no contradice la norma general.
Se no es así, me puedes mostrar la parte del reglamento  que, literalmente en las reglas, dice aplicar lo que tú y tus colegas de BGG lleváis años jugando? Es decir, me puedes indicar que parte de las reglas dicen que con las cartas amarillas, puedes comprar 3 o 4 maderas o piedras que necesites, pagando sólo una moneda por todos los recursos?
Dado que el reglamento es muy claro a este respecto y no admite ambigüedades su lectura e interpretación, te será muy fácil, a no ser que estes jugando a otro juego...

Sí que contradice la normal, por eso en el reglamento pone varias veces “Esta carta cambia las reglas de comercio para los recursos de la imagen”

Dice bastante claro que CAMBIA LA NORMA.

En ningún lado pone que pagues 1 moneda por todos los recursos. Lo que pone es “A partir del turno si-guiente, comprar el recurso indicado al banco te costará 1 moneda por unidad.”

Si necesitas 3 ladrillos y solo tienes 1, como faltan 2 pues vas a pagar 1 por cada que falta, o sea 2 mone-das. Da igual que los demás tengan ladrillos, si tienes una carta amarilla de estas

Acá hay varios hilos de la BGG donde se discute lo mismo y la conclusión es la misma:

https://boardgamegeek.com/thread/2800622/confuse-about-yellow-card

https://boardgamegeek.com/thread/2722179/do-yellow-cards-wresource-modifier-produce-resourc

Como esos hay varios más
Pues eso mismo es lo que estoy diciendo desde que entré a responder la duda del usuario: pagas 1 moneda POR cada recurso que no tengas y debas comprar. Escrito esta y bien claro.

Ben

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #222 en: 06 de Julio de 2022, 18:23:32 »
El reglamento lo que dice  es que pasas a pagar 1 moneda por cada unidad de ese recurso PERO contabilizando también el número de símbolos de ese recurso que tiene el rival en su ciudad.
Por eso, para fastidiar al rival, hay quien emplea la táctica de apropiarse del maximo posible de algún tipo de recurso. Para encarecerse lo a su rival. Y por eso se llama una regla de comercio.

Como ya te han comentado, eso no es así, podemos entrar en si está bien redactado o no, pero nunca he jugado ni en la bga (100 partidas mínimo) ni en persona, que lo haya aplicado así.

Míralo por este lado, ahora tienes juego nuevo ;D ;D
Tengo el mismo juego que tu. La sorna te puedes ahorrar.
Con las cartas amarillas, pasas a pagar 1 moneda por recurso que necesites..
Es lo que dice bien claro el recuadro de la página 8. La carta amarilla, cambia el precio del recurso pero no contradice la norma general.
Se no es así, me puedes mostrar la parte del reglamento  que, literalmente en las reglas, dice aplicar lo que tú y tus colegas de BGG lleváis años jugando? Es decir, me puedes indicar que parte de las reglas dicen que con las cartas amarillas, puedes comprar 3 o 4 maderas o piedras que necesites, pagando sólo una moneda por todos los recursos?
Dado que el reglamento es muy claro a este respecto y no admite ambigüedades su lectura e interpretación, te será muy fácil, a no ser que estes jugando a otro juego...


Sigues estando equivocado, son los colegas de la BGA y no de la BGG

Y ya te lo han explicado de varios modos, con esa carta no pagas 1 única moneda por tropecientos recursos, pagas 1 moneda y solamente una por cada uno de esos tropecientos recursos (3 recursos = 3 monedas, tropecientos recursos = tropecientas monedas).
Pues a ver si hacéis tú y tus colegas, un curso de comprensión de lectura YA que esto es lo que estoy diciendo desde el primer post que hice respondiendo al usuario con la duda: pagas 1 moneda por recurso que necesites, si tienes la carta amarilla. Escrito esta y hace ya días.
Leer bien los post que es lo que debéis de hacer.

Ben

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #223 en: 06 de Julio de 2022, 18:28:41 »
En defensa de Ben hay que decir que, tal y como está redactado en las reglas, podría entenderse tal y como dice él. De hecho, como ya habéis demostrado, siempre ha habido mucha gente con esa misma duda. Tampoco tiene sentido darle muchas más vueltas... aunque yo lo estoy haciendo  :o

Un saludo.

Lo primero que hice fue decirle que podíamos entrar a valorar si estaba bien redactado, pero como ha habido un enroque intenso en su posición, pues no ha dado lugar a debatir eso.
Enroque ninguno. Léete bien mi post respondiéndo al compañero(escrito esta), en varios idiomas casi: pasas a pagar 1 moneda por cada recurso que necesites, si tienes la carta amarilla.
O no leéis bien los post o tenéis algunos, problemas de comprensión de lectura...
« Última modificación: 06 de Julio de 2022, 18:39:01 por Ben »

Ben

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Re:7 Wonders Duel (Dudas)
« Respuesta #224 en: 06 de Julio de 2022, 18:44:17 »
En defensa de Ben hay que decir que, tal y como está redactado en las reglas, podría entenderse tal y como dice él. De hecho, como ya habéis demostrado, siempre ha habido mucha gente con esa misma duda. Tampoco tiene sentido darle muchas más vueltas... aunque yo lo estoy haciendo  :o

Un saludo.
Gracias Orcrist  :)
Yo no me he liado y entendí perfectamente la norma, a pesar de que deja pie a dudar, desde el primer día. Y es una duda recurrente por parte  de bastante gente con la que he jugado y cuando se lo he explicado, lo han entendido sin problema.
Es que algunos leen lo que les da la gana y contestan igualmente así.
« Última modificación: 06 de Julio de 2022, 18:57:25 por Ben »