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Blorsh

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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #465 en: 14 de Mayo de 2018, 08:30:22 »
Yo tengo dos sentimientos, o un sentimiento con dos partes.

La parte comprensíva.

A mi me jode el retraso, faltaría más, pero engañado no me siento ya que hice una reserva para asegurarme uno de los ejemplares, ya que pudiera ser que si no reservo no pudiese comprar uno por fin de existencias. Pero la cuestión es que si me sintiera engañado podría anular esa reserva del producto y me devolverian el dinero, por este "pequeño" matiz es por el que no me siento engañado, tal vez defraudado por la espera.

Entonces es cuando rebobino y recuerdo cuando salieron los primeros comentarios en otro hilo, el cual ahora no recuerdo, sobre que que bonito sería tener Cruzada y Revolución en español etc. y todos entonces lo veíamos como el querer alcanzar el horizonte, una mera químera, asique cuando 4Dados se comprometió a sacar una edición de calidad (recordar que hubo quien se esforzó en mirar para tratar de sacarlo en Print And Play) todos poco menos que dabamos palmas con las orejas.

Ahora la parte crítica.

Habrá que seguir teniendo paciencia y confiar en el trabajo de la editorial, ya que, al menos yo, de trabajos de editoriales no tengo ni idea, ahora bien, como punto negativo el hecho de que el plazo se alargue de unos meses a ya más de un año es lo que deja bastante que desear, y ahí una de dos, o quien dio en su día el primer plazo aproxímado no sabe qué tiene entre manos, (un profesional de su ramo debe saber en qué plazos, más o menos, puede completar su trabajo, a mi la excusa de dificultades me puede servir para un leve retraso en mi trabajo, no para duplicar o triplicar el plazo de espera) o ha querido dar un plazo corto para hacer un "sondeo" de cuanta clientela fija iba a lograr su producto.

No pretendo ofender ni faltar el respeto a nadie, ni que nadie se justifique o justifique sus opiniones, simplemente expreso mi sentimiento y trato de ser respetuoso. Por lo demás seguiré esperando, unos días con paciencia y otros días pues sin ella.

Gracias Gentilhombre por tú juego, por tu atención y por tu amabilidad y a 4 Dados por ponerse en ello, pero en este caso con el sentimiento de que es una empresa y nosotros clientes, no es que un forero todo voluntarioso esté haciendo unos print and play para el resto sin sacar nada, ese es para mi el matiz, respetable y esperado para a su vez tener un buen producto.

Gracias.

P. D.: corregidos unos fallos ortográficos, de los que odio pero siempre cometo.
« Última modificación: 14 de Mayo de 2018, 08:53:36 por Blorsh »
Sí, sí, enseguida muevo mis fichas. Estoy pensando.

chuskas

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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #466 en: 14 de Mayo de 2018, 08:34:11 »
Hola, buenos días a tod@s,

Antes de nada, quisiera aclarar un punto importante, el referido a la fecha de llegada. Como ya hemos comentado previamente, en este momento estamos en la fase final del proceso de fabricación del juego, una fase que se caracteriza por el envío de los archivos a imprenta y la revisión de los mismos por parte de ésta, revisión que puede resultar en la detección de errores o problemas en dichos archivos, momento en el cual los archivos se nos envían de vuelta con la indicación de dónde está el problema para que sean corregidos.

Esta fase es la fase final, ya que después de ella, cuando los archivos son validados, viene la impresión del producto. Normalmente, por la experiencia que tenemos con esta imprenta (que es europea, no china, por lo que el tiempo de envío es una semana), sabemos que son unas pocas semanas, máxime porque parte de los componentes ya están producidos.

¿Qué es lo que pasa? lo que pasa es que, obviamente, no podemos saber si hay algún problema en los archivos enviados hasta que ellos hacen la revisión y nos reenvían el correo con las indicaciones pertinentes.

Una vez los archivos estén finalmente aceptados en ese momento podremos dar fecha exacta, y será unas 3 semanas después de dicha aceptación.

espero haber aclarado ese punto. Un saludo a todos
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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #467 en: 14 de Mayo de 2018, 08:41:56 »
Biorsh, no podrias explicarlo mejor, pero bueno, por lo que acaba de decir chuskas, esto está ya casi al punto en el horno para salir, yo me esperaré lo que haga falta para que salga porque lo merece pero bueno, (a pesar de que no son formas)... ¡ahora tenemos fecha! Jaja queramos o no, ya son “...pocas semanas”

chuskas

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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #468 en: 14 de Mayo de 2018, 08:57:48 »
Biorsh, no podrias explicarlo mejor, pero bueno, por lo que acaba de decir chuskas, esto está ya casi al punto en el horno para salir, yo me esperaré lo que haga falta para que salga porque lo merece pero bueno, (a pesar de que no son formas)... ¡ahora tenemos fecha! Jaja queramos o no, ya son “...pocas semanas”

De hecho estamos a la espera de recibir respuesta por parte de la imprenta sobre la última tanda de archivos enviados. La semana pasada el día 10 fue festivo para ellos, y probablemente el 11 hicieron puente.

cualquier novedad que tengamos al respecto la compartiremos aquí con vosotros, como siempre hemos intentado hacer.

Un saludo
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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #469 en: 14 de Mayo de 2018, 09:03:57 »
Biorsh, no podrias explicarlo mejor, pero bueno, por lo que acaba de decir chuskas, esto está ya casi al punto en el horno para salir, yo me esperaré lo que haga falta para que salga porque lo merece pero bueno, (a pesar de que no son formas)... ¡ahora tenemos fecha! Jaja queramos o no, ya son “...pocas semanas”

De hecho estamos a la espera de recibir respuesta por parte de la imprenta sobre la última tanda de archivos enviados. La semana pasada el día 10 fue festivo para ellos, y probablemente el 11 hicieron puente.

cualquier novedad que tengamos al respecto la compartiremos aquí con vosotros, como siempre hemos intentado hacer.

Un saludo

Bravo !

Anduril

Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #470 en: 14 de Mayo de 2018, 09:14:35 »
(...) que parece que estáis protegiendo a saco como quien dice a la editorial cuando deberíais estar molestos y defraudados ( tener que explicar esto me parece ridiculo)

En esta parte si que me parece que has podido patinar un poco. Que te puedas sentir de X forma es completamente entendible, pero decirle a cada uno cómo se tiene que sentir...  ;D ;D ;D

Al final imagino que influirán muchos factores. No es lo mismo para el que se compra 3 juegos al mes que para quien se compre 2 al año. Ni para el que va más holgado de dinero como para el que dejarse 80€ en un juego le supone haber tenido que ahorrarlos. Igualmente, para el que en enero tenía un finde reservado para esto, como para el que no tiene problemas en quedar un dia completo para jugarlo con más frecuencia...

La mayor diferencia aquí creo que ha sido la precompra a una editorial.

Normalmente las precompras las hacemos a tiendas: Devir va a sacar X juego en Noviembre, y tú a la tienda (que supone que le va a llegar el juego en Noviembre) le haces la precompra en Septiembre.

En este caso, 4dados ha hecho la preventa como editorial. Así que entiendo que la estimación de plazos no puede estar igual de acotada: No es lo mismo estimar plazos de algo en producción a lo que le estás buscando un hueco de mercado, a algo sin empezar a producir, donde tanto los plazos como los riesgos, a pesar de no ser un crowdfunding, se esemejan más a estos.

Y nada, yo solamente venía para decir que por aquí seguimos... Los silenciosos también estamos!!! :P :P :P

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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #471 en: 14 de Mayo de 2018, 11:16:24 »
(...) que parece que estáis protegiendo a saco como quien dice a la editorial cuando deberíais estar molestos y defraudados ( tener que explicar esto me parece ridiculo)

En esta parte si que me parece que has podido patinar un poco. Que te puedas sentir de X forma es completamente entendible, pero decirle a cada uno cómo se tiene que sentir...  ;D ;D ;D

Al final imagino que influirán muchos factores. No es lo mismo para el que se compra 3 juegos al mes que para quien se compre 2 al año. Ni para el que va más holgado de dinero como para el que dejarse 80€ en un juego le supone haber tenido que ahorrarlos. Igualmente, para el que en enero tenía un finde reservado para esto, como para el que no tiene problemas en quedar un dia completo para jugarlo con más frecuencia...

La mayor diferencia aquí creo que ha sido la precompra a una editorial.

Normalmente las precompras las hacemos a tiendas: Devir va a sacar X juego en Noviembre, y tú a la tienda (que supone que le va a llegar el juego en Noviembre) le haces la precompra en Septiembre.

En este caso, 4dados ha hecho la preventa como editorial. Así que entiendo que la estimación de plazos no puede estar igual de acotada: No es lo mismo estimar plazos de algo en producción a lo que le estás buscando un hueco de mercado, a algo sin empezar a producir, donde tanto los plazos como los riesgos, a pesar de no ser un crowdfunding, se esemejan más a estos.

Y nada, yo solamente venía para decir que por aquí seguimos... Los silenciosos también estamos!!! :P :P :P

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lokokoko

Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #472 en: 14 de Mayo de 2018, 11:28:03 »
Pues, huele a esas pocas semanas que nos vamos después de verano. Pocas semanas de producción, más semana de envío y aún no ha comenzado dicho proceso pues nos plantamos en agosto, que con vacaciones y tal es septiembre.

Esto es una reflexión en voz alta sin ningún tipo de connotación ni negativa ni positiva.

Mucho ánimo a los que trabajan en el juego y a los que esperamos recibirlo.

chuskas

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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #473 en: 14 de Mayo de 2018, 12:01:24 »
Pues, huele a esas pocas semanas que nos vamos después de verano. Pocas semanas de producción, más semana de envío y aún no ha comenzado dicho proceso pues nos plantamos en agosto, que con vacaciones y tal es septiembre.

Esto es una reflexión en voz alta sin ningún tipo de connotación ni negativa ni positiva.

Mucho ánimo a los que trabajan en el juego y a los que esperamos recibirlo.

Estamos en mayo, te has saltado junio y julio  ;)

Y en cuanto los tengamos hacemos los envíos.
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Jollucer

Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #474 en: 14 de Mayo de 2018, 12:19:59 »
Espero que sea así, yo tengo pendiente un Bios-Genesis que pillé en su día junto el Cruzada y Revolución, pensando que este llegaría mucho antes que el Bios Genesis  :'(


Blacksad

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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #475 en: 14 de Mayo de 2018, 13:19:11 »

Estamos en mayo, te has saltado junio y julio  ;)

Y en cuanto los tengamos hacemos los envíos.

Ojo! que si entramos en periodo estival y empezais a enviar el juego indiscriminadamente, habrá gente en vacaciones y demás circustancias.
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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #476 en: 14 de Mayo de 2018, 13:27:35 »

Entonces es cuando rebobino y recuerdo cuando salieron los primeros comentarios en otro hilo, el cual ahora no recuerdo, sobre que que bonito sería tener Cruzada y Revolución en español etc. y todos entonces lo veíamos como el querer alcanzar el horizonte, una mera químera, asique cuando 4Dados se comprometió a sacar una edición de calidad (recordar que hubo quien se esforzó en mirar para tratar de sacarlo en Print And Play) todos poco menos que dabamos palmas con las orejas.


Ya claro, si todo eso es muy bonito, pero no lo hacen por amor al arte,... estas pagando 80€ por ello. Hacer 500 copias entra dentro del riesgo que se quería correr, de las previsiones de venta estimadas, y del gasto de antemano. Si llegan a estar seguros de que se iba a vender como "churros" hubiesen hecho 2000 copias (abaratando costes de producción y todo eso).

Y toda esa gente que sigue "molesta" o "no entiende" las quejas de algunos de nosotros,... los quiero de clientes en mi negocio. Vengan, paguenme en mano, y ya les llegará....


chuskas

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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #477 en: 14 de Mayo de 2018, 13:36:10 »

Estamos en mayo, te has saltado junio y julio  ;)

Y en cuanto los tengamos hacemos los envíos.

Ojo! que si entramos en periodo estival y empezais a enviar el juego indiscriminadamente, habrá gente en vacaciones y demás circustancias.

Si entramos en periodo estival enviaremos mails para confirmar los envíos, y hasta que no tengamos confirmación del destinatario no se hará el envío, no te preocupes
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Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #478 en: 15 de Mayo de 2018, 11:11:00 »

Entonces es cuando rebobino y recuerdo cuando salieron los primeros comentarios en otro hilo, el cual ahora no recuerdo, sobre que que bonito sería tener Cruzada y Revolución en español etc. y todos entonces lo veíamos como el querer alcanzar el horizonte, una mera químera, asique cuando 4Dados se comprometió a sacar una edición de calidad (recordar que hubo quien se esforzó en mirar para tratar de sacarlo en Print And Play) todos poco menos que dabamos palmas con las orejas.


Ya claro, si todo eso es muy bonito, pero no lo hacen por amor al arte,... estas pagando 80€ por ello. Hacer 500 copias entra dentro del riesgo que se quería correr, de las previsiones de venta estimadas, y del gasto de antemano. Si llegan a estar seguros de que se iba a vender como "churros" hubiesen hecho 2000 copias (abaratando costes de producción y todo eso).

Y toda esa gente que sigue "molesta" o "no entiende" las quejas de algunos de nosotros,... los quiero de clientes en mi negocio. Vengan, paguenme en mano, y ya les llegará....

Yo no he escrito todo muy bonito, he puesto lo bonito y lo feo según mi punto de vista, esta frase es una fracción sacada de contexto.

La precompra es lo que tiene, pero si te cansas te devuelven la pasta y punto. Arriesgarse a que no haya y no reservar o pedir la devolución si se ha reservado, cada uno es libre de decidir.

Pero para lo bueno o para lomalo estas cosas van subiendo o bajando el prestigio de una empresa, de un negocio al fin y al cabo. La sensación que nos quede a cada uno después de la poca o mucha espera es la que transmitiremos después, si la atención y el producto nos habrá merecido esta espera o no.
Sí, sí, enseguida muevo mis fichas. Estoy pensando.

nicolas_sabido

Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #479 en: 15 de Mayo de 2018, 12:13:25 »
Yo tengo claro que el juego no estará antes de septiembre.