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delcampo

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #555 en: 30 de Julio de 2017, 21:18:32 »
Claro, pero una cosa son reglamentos deportivos donde es legal establecer categorías por sexo debido a razones objetivas que no pueden considerarse improcedentes, y otra violar leyes sobre la asistencia de público con la razón de que si eres hombre, eres indeseable.


Gand-Alf

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #556 en: 30 de Julio de 2017, 22:48:20 »
Sí pero al margen de esas categorías debe haber una categoría absoluta. Imagina que hubiera una mujer tan buena como Messi. Debería jugar en 1ª absoluta, no en femenino, porque su nivel está a la altura de poder competir con los mejores del mundo y no solo con las mujeres.
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serjorah

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #557 en: 30 de Julio de 2017, 23:07:33 »
Sí pero al margen de esas categorías debe haber una categoría absoluta. Imagina que hubiera una mujer tan buena como Messi. Debería jugar en 1ª absoluta, no en femenino, porque su nivel está a la altura de poder competir con los mejores del mundo y no solo con las mujeres.


Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta  ::)

Es que menudos supuestos, si una mujer tuviera la técnica de Messi, por sus limitaciones en cuanto a físico no podría ni soñar con jugar en 1ª (ni en 2ª ::) )
Las diferencias en físico son muy grandes a nivel deportivo, y si no lo queréis ver, ahí tenéis el caso de las hermanas Williams, que iban de subiditas conque querían participar en el cuadro masculino, y el 200 del mundo bebedor y fumador les endosó un 6-0 y un 6-1 o parecido sin despeinarse, ahí se les acabó la tontería.

En cuanto a las del piragüismo, no he visto el reglamento, si hay categoría femenina y masculina tendrán que participar en femenina, si no hay esa distinción tendrán que participar en la que haya, fácil y sencillo.

Y comparar el deporte a alto nivel con un acto en un lugar público...   ???

Gand-Alf

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #558 en: 30 de Julio de 2017, 23:09:19 »
Me da igual si no hay ninguna mujer tan buena como Messi porque eso no invalida nada. Es un supuesto teórico. Podría ser el futbol, el automobilismo o el ajedrez, me da igual. El caso es que tiene que haber una categoría absoluta para poder saber quien es el mejor en algo. Si no solo puedes saber quien es el mejor hombre y cual es la mejor mujer.

Eso sí, una mujer en categoría absoluta ha de participar en igualdad de condiciones y no recibir ventajas ni tratos de favor.
« Última modificación: 30 de Julio de 2017, 23:11:49 por Gand-Alf »
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serjorah

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #559 en: 30 de Julio de 2017, 23:23:53 »
Me da igual si no hay ninguna mujer tan buena como Messi porque eso no invalida nada. Es un supuesto teórico. Podría ser el futbol, el automobilismo o el ajedrez, me da igual. El caso es que tiene que haber una categoría absoluta para poder saber quien es el mejor en algo. Si no solo puedes saber quien es el mejor hombre y cual es la mejor mujer.

Eso sí, una mujer en categoría absoluta ha de participar en igualdad de condiciones y no recibir ventajas ni tratos de favor.

Bueno, bueno, pero si en ajedrez comparten ranking y algunas aunque pocas están en el top 100, y en automobilismo también pueden correr perfectamente, ahí tenías a Carmen Jorda, otra cosa es que luego llegue y sea muy inferior a su compañero de equipo

Pero nada, a montar un ranking absoluto,  como si Bolt necesitase ganar a Elaine Thompson para demostrar que es el más rápido  ::)

Cuanta absurdez por dios, que hay DIFERENCIAS, no pasa nada por reconocerlo, no hace mejor a ninguno, hay deportes en los que eso favorece  a hombres como los hay en los que las mujeres son mejores o pueden gustar más, como la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar  ::)

De verdad, que hay cosas que son absurdas de leer

Gand-Alf

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #560 en: 31 de Julio de 2017, 00:14:40 »
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.
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Antonio Carrasco

Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #561 en: 31 de Julio de 2017, 00:26:11 »
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.

Hombre, un poco absurdo sí que es. Ojo, que por mi, si les apetece y no existe división por categorías que hagan lo que les de la gana, que ni me va ni me viene. Eso no quita que sea una tontería.

O no. Tal vez es sólo un hábil truco de propaganda para que suene su nombre, y aquí hubo paz y después gloria.
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Lopez de la Osa

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #562 en: 31 de Julio de 2017, 08:03:01 »
[...] la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar  ::)

No entiendo por qué las pruebas de gimnasia son tan diferentes para la categoría masculina y para la femenina; no es que tengan baremos diferentes, ¡¡ es que las pruebas son diferentes !!

Bru

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #563 en: 31 de Julio de 2017, 08:15:37 »
[...] la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar  ::)

No entiendo por qué las pruebas de gimnasia son tan diferentes para la categoría masculina y para la femenina; no es que tengan baremos diferentes, ¡¡ es que las pruebas son diferentes !!

Costumbres adquiridas que han convertido un deporte en dos distintos.  Las pruebas de mujeres son para pequeñas acróbatas que dan muchas pingoletas y las de los hombres para sacos de músculo con mucho pulso.

Aunque las diferencias ya se han acortado y las mujeres de hoy en día tienen unas pantorrillas que ya las quisiera la delantera del Madrid.  Atrás quedaron los estilizados tiempos de Comaneci.
« Última modificación: 31 de Julio de 2017, 08:18:10 por Bru »

serjorah

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #564 en: 31 de Julio de 2017, 08:52:48 »
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.

Pues nada, que pongan todo absoluto, luego a quejarse porque no gana ninguna en atletismo, porque en fútbol les pasan por encima, porque en tenis no ganan ni un set y demás, y entonces o hablarán de discriminación o volverá a haber separación por sexos. Y ya no quiero ni imaginar como tiene que ser una boxeadora aspirando a ser la mejor  :o

Lo más gracioso del tema es hablar de esto con alguien que viendo lo que argumenta no habrá visto deporte femenino en su vida más allá de la Carolina Marín o Mireia Belmonte en la final de turno.

Pero bueno, por suerte es algo tan estúpido que nunca pasará, porque las primeras interesadas en que eso no ocurra son ellas mismas,  o acaso las Williams y demás iban a ganar el dinero que ganan si rondasen el top 500 - 1000 en una categoría absoluta.

Pero bueno, te dejó ahí ya con tu utopía y tus sueños


serjorah

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #565 en: 31 de Julio de 2017, 08:59:52 »
[...] la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar  ::)

No entiendo por qué las pruebas de gimnasia son tan diferentes para la categoría masculina y para la femenina; no es que tengan baremos diferentes, ¡¡ es que las pruebas son diferentes !!

Fácil, un cuerpo va mejor para unas cosas y otro para otras, compartir pruebas sería absurdo, o los hombres se esforzarían la mitad o pocas mujeres llegarían a hacer algo (el potro fijo y las anillas...)
Lo del baremo igual, en el salto con potro hay saltos femeninos que puntuaban 10 que en hombres llegan al 5, porque tienen mucha más facilidad para hacerlo. Otra cosa es que luego llegué Simone Biles y sea la ostia  ;D

delcampo

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #566 en: 31 de Julio de 2017, 10:32:19 »
[...] la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar  ::)

No entiendo por qué las pruebas de gimnasia son tan diferentes para la categoría masculina y para la femenina; no es que tengan baremos diferentes, ¡¡ es que las pruebas son diferentes !!

Costumbres adquiridas que han convertido un deporte en dos distintos.  Las pruebas de mujeres son para pequeñas acróbatas que dan muchas pingoletas y las de los hombres para sacos de músculo con mucho pulso.

No son meras costumbres, en anillas hace falta una fuerza de brazos y por extensión de todo el tren superior que sería inadecuado en mujeres.

Dragonmilenario

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #567 en: 31 de Julio de 2017, 10:43:40 »
Yo no entiendo que haya 30 páginas de discusión sobre algo que es lógico como la matemática:

- No se puede discriminar por razón de X, Y, Z, sexo, $, &... y menos tomándolo como "espacio seguro".

Imaginad el siguiente evento publicitado de la siguiente forma:

Bienvenidos a Gaming Men, solo para hombres. Un espacio seguro para que la parienta no te diga cuando dejar de jugar y que tienes que fregar los platos.

Es exactamente lo mismo, pero peor, pues a los hombres en el caso real de Gaming Ladies nos ponen como violadores y acosadores.

Sobre las pruebas de actitudes físicas y deportivas, se separa para poder dar oportunidades a las mujeres (con menos fuerza física por naturaleza y genética) y no creo que deba haber mayor debate.

Gand-Alf

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #568 en: 31 de Julio de 2017, 13:06:52 »
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.

Pues nada, que pongan todo absoluto, luego a quejarse porque no gana ninguna en atletismo, porque en fútbol les pasan por encima, porque en tenis no ganan ni un set y demás, y entonces o hablarán de discriminación o volverá a haber separación por sexos. Y ya no quiero ni imaginar como tiene que ser una boxeadora aspirando a ser la mejor  :o

Lo más gracioso del tema es hablar de esto con alguien que viendo lo que argumenta no habrá visto deporte femenino en su vida más allá de la Carolina Marín o Mireia Belmonte en la final de turno.

Pero bueno, por suerte es algo tan estúpido que nunca pasará, porque las primeras interesadas en que eso no ocurra son ellas mismas,  o acaso las Williams y demás iban a ganar el dinero que ganan si rondasen el top 500 - 1000 en una categoría absoluta.

Pero bueno, te dejó ahí ya con tu utopía y tus sueños

Si en la categoría absoluta pierden pues que jueguen en la femenina. Pero a ti no te preocupa que pierdan, directamente ya quieres denegarle participar por ser mujer. Quieres impedirle que pueda elegir.
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serjorah

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Re:El escándalo de Gaming Ladies...
« Respuesta #569 en: 31 de Julio de 2017, 13:24:50 »
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.

Pues nada, que pongan todo absoluto, luego a quejarse porque no gana ninguna en atletismo, porque en fútbol les pasan por encima, porque en tenis no ganan ni un set y demás, y entonces o hablarán de discriminación o volverá a haber separación por sexos. Y ya no quiero ni imaginar como tiene que ser una boxeadora aspirando a ser la mejor  :o

Lo más gracioso del tema es hablar de esto con alguien que viendo lo que argumenta no habrá visto deporte femenino en su vida más allá de la Carolina Marín o Mireia Belmonte en la final de turno.

Pero bueno, por suerte es algo tan estúpido que nunca pasará, porque las primeras interesadas en que eso no ocurra son ellas mismas,  o acaso las Williams y demás iban a ganar el dinero que ganan si rondasen el top 500 - 1000 en una categoría absoluta.

Pero bueno, te dejó ahí ya con tu utopía y tus sueños

Si en la categoría absoluta pierden pues que jueguen en la femenina. Pero a ti no te preocupa que pierdan, directamente ya quieres denegarle participar por ser mujer. Quieres impedirle que pueda elegir.

Lo que no te voy a permitir es poner en mi boca palabras o pensamientos que no he dicho, que te los inventes porque no tienes argumentos para debatir con un mínimo de inteligencia, piensa lo que te de la gana pero no vengas a decir de los demás cosas que no han dicho.

Me reitero en lo dicho ''Lo más gracioso del tema es hablar de esto con alguien que viendo lo que argumenta no habrá visto deporte femenino en su vida más allá de la Carolina Marín o Mireia Belmonte en la final de turno.'' 

Y es que estoy segurísimo de eso, de que encima que no has rebatido nada de lo que te he dicho en 3-4 intervenciones lo que haces es hablar de boquilla y sin tener ni idea.

Y venga, explicame que no me ha quedado claro, ¿como es eso de una categoría absoluta, pero categorías femeninas también? ¿No es todo mixto?  Entonces, hay categorías diferenciadas como hasta ahora en masculino/femenino,  ¿y una superior donde se juntan los mejores?
Pero en esa superior, ¿cómo se accede? ¿Por marcas? Porque si es por marcas, en deportes físicos estamos igual, no van a poder acceder. Entonces cómo, ¿los 20 mejores del mundo en categoría masculina y las 20 en femenina? ¿Tiene que ir Usain Bolt  a pasearse en los 100 m contra rivales 1 segundo o más más lentas?
No sé, explica algo, y en deportes donde cambian según mujer/hombre, como en el caso de la gimnasia artística, ¿cómo se hace? ¿Los partidos de tenis al mejor de 3 sets o a 5?

De verdad, es que ya no es que crea que no has visto deporte femenino en tu vida, es que no has visto ni sabes lo que es el deporte en general.

Y ya te he puesto ejemplos de deportes donde compiten en la misma categoría, cosa que tu no tenías ni p... idea, como ya veo viendo en cada respuesta que das.

Así que venga, ilústrame con como lo harías posible, más allá de decir ''tienen que poder elegir''.
Y si lo haces todo mixto, olé tus cojones, pasaremos de tener un montón de deportistas reconocidas, con fama, y ganando dinero a tener 0. Porque claro, ¿quién va a meter pasta a la mejor de categoría femenina, teniendo una categoría por encima con un montón de gente mejor y que destaca más?

Gran trabajo por el reconocimiento del deporte femenino, eres todo un crack de la igualdad, máquina

Y como se te ocurra responder adjudicándome palabras que no he dicho, te comes un reporte, que los baronets siempre os lo tenéis muy creído.

Venga, un saludo