Los eurogames sin interacción no son juegos

Iniciado por Thosnod, 30 de Agosto de 2017, 17:01:00

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sabometal

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"It's time to toss the dice"
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Cita de: gixmo en 31 de Agosto de 2017, 14:25:03
Cita de: sabometal en 31 de Agosto de 2017, 14:18:11

Juego: Ejercicio recreativo o de competición sometido a reglas, y en el cual se gana o se pierde


y entonces als 3 en raya?  ;D

Muy cierto, de hecho, habrá por ahí más de un juego de mesa en el que pueda haber empates y no gane nadie no?
When you kill a man, you're a murderer

Kill many, and you're a conqueror

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eldibujante

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#46
Cita de: sabometal en 31 de Agosto de 2017, 14:18:11
Nos parecerán mejores o peores, pero un juego son, por mucho o poca interacion que tegan. Acaso un Puzzle no es un juego? Y un solitario de cartas tampoco?

Pues la RAE dice que si:

Juego: Ejercicio recreativo o de competición sometido a reglas, y en el cual se gana o se pierde

¿Y qué se gana o se pierde en un puzzle?



Aparte del tiempo, claro.  8)

Vamos, que igual el puzzle no es un juego, ni siquiera aferrándonos a la RAE (y mira que la RAE nos salva de situaciones difíciles en los foros). Y si el puzzle no es un juego, al Odin precisamente le quedan cada vez menos argumentos para ser un juego.
¿Qué será entonces?
¿Será una cabra? ¿Será una caja enorme para guardar juegos de verdad? ¿Será un programa de radio?
¿Será un gallego, que están por todas partes?

sabometal

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"It's time to toss the dice"
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Cita de: eldibujante en 31 de Agosto de 2017, 14:30:48
Cita de: sabometal en 31 de Agosto de 2017, 14:18:11
Nos parecerán mejores o peores, pero un juego son, por mucho o poca interacion que tegan. Acaso un Puzzle no es un juego? Y un solitario de cartas tampoco?

Pues la RAE dice que si:

Juego: Ejercicio recreativo o de competición sometido a reglas, y en el cual se gana o se pierde

¿Y qué se gana o se pierde en un puzzle?


Pus se gana el saber completarlo o no, a mi me parece suficiente para encajar en la definición de la RAE
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Thosnod

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Buenas tardes

Apunte muy interesante el de los solitarios y el de los juguetes. Está claro que, desde el punto de vista matemático, no son juegos los solitarios. Y, vaya, son unos de mis preferidos también con ese Fields of Arle y ese Death Angel. Pero bueno, la interacción parece que aunque solo sea colocar allí y no poder porque otro llegó antes (sea un jugador de verdad, una IA o el tío Leroy) ya es una interacción aunque sea virtual...Curioso.

Un saludo y, una vez más, gracias por las opiniones. No buscaba gresca, es que viendo el vídeo he sentido lo más parecido a una ludo-revelación XD
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eldibujante

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Cita de: sabometal en 31 de Agosto de 2017, 14:35:20
Cita de: eldibujante en 31 de Agosto de 2017, 14:30:48
Cita de: sabometal en 31 de Agosto de 2017, 14:18:11
Nos parecerán mejores o peores, pero un juego son, por mucho o poca interacion que tegan. Acaso un Puzzle no es un juego? Y un solitario de cartas tampoco?

Pues la RAE dice que si:

Juego: Ejercicio recreativo o de competición sometido a reglas, y en el cual se gana o se pierde

¿Y qué se gana o se pierde en un puzzle?


Pus se gana el saber completarlo o no, a mi me parece suficiente para encajar en la definición de la RAE

MMMMMmmmprhg... muy justito eh.... Suena casi a que lo importante de un puzzle no es ganar, si no participar.
Y por ahí no paso. Yo a los puzzles voy a ganar, a darlo todo. Y si las piezas no encajan ya las aprieto yo mecagonlaleche.

gixmo

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Cita de: Thosnod en 31 de Agosto de 2017, 14:40:34
Buenas tardes

Apunte muy interesante el de los solitarios y el de los juguetes. Está claro que, desde el punto de vista matemático, no son juegos los solitarios. Y, vaya, son unos de mis preferidos también con ese Fields of Arle y ese Death Angel. Pero bueno, la interacción parece que aunque solo sea colocar allí y no poder porque otro llegó antes (sea un jugador de verdad, una IA o el tío Leroy) ya es una interacción aunque sea virtual...Curioso.

Un saludo y, una vez más, gracias por las opiniones. No buscaba gresca, es que viendo el vídeo he sentido lo más parecido a una ludo-revelación XD

es que interaccion la hay, una cosa es que haya gente que necesite partirse la cara para considerarlo interaccion, y otra cosa que la haya o no la haya
Normalmente se habla de interaccion directa e indirecta, siendo la indirecta la que no hay "ataques" entre los jugadores, pero si se influyen unos a otros (el caso este de cerrar los espacios con tu currele) y la directa la que te influyo directamente (te entro en tu provincia y arraso con todo)

Luego si, ya va en cuestion de gustos, que te guste mas o menos, que en unos te guste una y en otros otra.... pero haberla, la suele haber

Cẻsar

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a ver, matemáticamente se puede demostrar que casi cualquier eurogame (con o sin interacción, no os engañéis que son todos lo mismo) es topológicamente equivalente al "conecta cuatro". Y el conect-4 no es más que el conecta-1 venido a más. Ergo...

- Mario, si eres un buen general sal y lucha.
- Si eres un buen general, oblígame a luchar aunque yo no quiera.

Tulkas

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Disiento. Lo que dice Cesar puede ser valido unicamente para juegos de informacion perfecta. Normalmente los euros no lo son (los abstractos si).

Cẻsar

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Cita de: Tulkas en 31 de Agosto de 2017, 15:36:56
Disiento. Lo que dice Cesar puede ser valido unicamente para juegos de informacion perfecta. Normalmente los euros no lo son (los abstractos si).

Aclaro que no estoy hablando (del todo) en serio, por si hace falta la puntualización.
- Mario, si eres un buen general sal y lucha.
- Si eres un buen general, oblígame a luchar aunque yo no quiera.

Tulkas

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gixmo

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Cita de: Cẻsar en 31 de Agosto de 2017, 15:38:03
Cita de: Tulkas en 31 de Agosto de 2017, 15:36:56
Disiento. Lo que dice Cesar puede ser valido unicamente para juegos de informacion perfecta. Normalmente los euros no lo son (los abstractos si).

Aclaro que no estoy hablando (del todo) en serio, por si hace falta la puntualización.

Sabes que el Wargame perfecto consta solo de un hexagono y un dado no?  ;D ;D

Cẻsar

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Para que necesitas un hexagono?  ???
- Mario, si eres un buen general sal y lucha.
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Calvo

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Cita de: sabometal en 31 de Agosto de 2017, 14:18:11
Nos parecerán mejores o peores, pero un juego son, por mucho o poca interacion que tegan. Acaso un Puzzle no es un juego? Y un solitario de cartas tampoco?

Pues la RAE dice que si:

Juego: Ejercicio recreativo o de competición sometido a reglas, y en el cual se gana o se pierde

en esta definición entran muchísimas cosas

Ahí la RAE ha sacado su vena más yanky: no empates  ;D ;D ;D ;D


Cẻsar

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ahora es cuando la lío sacando mi vena más troll,,, ¿es preciso tener hexágonos para ser un wargame? porque ... ahí va... agarrarse... ¿qué es un wargame? ahí os la dejo  ;D
- Mario, si eres un buen general sal y lucha.
- Si eres un buen general, oblígame a luchar aunque yo no quiera.