Cita de: Ben en 05 de Mayo de 2018, 18:41:29 Cita de: flOrO en 05 de Mayo de 2018, 01:41:38 Yo es que la objetividad en una reseña no la busco, para eso tengo las reglas. Lo que quiero saber es que le ha trasmitido el juego a tal persona o personas que por lo general tiene una opinión similar a las mías.Entonces ese tipo de reseñas debe de tomarse como algo personal, nunca pretender describirlas como lo válido y mucho menos pretender corregir a nadie y menos pretender llevar un debate serio sobre cualquier cosa, como bién claro dejas, SON SENSACIONES PERSONALES. La sensación que me produce ver jugar a Messi es que es un paquete jugando al futbol. Estoy de acuerdo, pero llegados a este punto prefiero esta opinión que otra cosa.Te compro lo de Messi si antes te conozco y coincido con tu opinión con otros futbolistas, que claramente no creo que sea el caso, pensar que Messi no es Dois reencarnado es simplemente blasfema
Cita de: flOrO en 05 de Mayo de 2018, 01:41:38 Yo es que la objetividad en una reseña no la busco, para eso tengo las reglas. Lo que quiero saber es que le ha trasmitido el juego a tal persona o personas que por lo general tiene una opinión similar a las mías.Entonces ese tipo de reseñas debe de tomarse como algo personal, nunca pretender describirlas como lo válido y mucho menos pretender corregir a nadie y menos pretender llevar un debate serio sobre cualquier cosa, como bién claro dejas, SON SENSACIONES PERSONALES. La sensación que me produce ver jugar a Messi es que es un paquete jugando al futbol.
Yo es que la objetividad en una reseña no la busco, para eso tengo las reglas. Lo que quiero saber es que le ha trasmitido el juego a tal persona o personas que por lo general tiene una opinión similar a las mías.
De este hilo saco varias conclusiones: -BGG en inglés y BSK en español -si quieres otra cosa, búscalo o aprende francés -no contradigas a Ben
Pero no veo porqué un usuario de BGG y BSK no va a poder rebatirle una opinión a uno que entre en más páginas, no acabo de entender el fondo del asunto.Por otro lado a menudo confundimos el gusto personal con la calidad de un juego (o de cualquier otra cosa). A mi hay muchísimos juegos que no me gustan pero considero muy buenos juegos y algún juego que me gusta pero tiene graves problemas como diseño. Esto aparece en toda crítica humana por ser subjetiva y no lo veo mal, lo que veo mal es que se opine sin conocimiento de algo que no se ha jugado o se ha jugado mal o muy pocas veces y se diga cosas que no son por desconocimiento de lo que se habla, pero vamos, eso a menudo no depende de en que páginas entres, depende mucho de la calidad y del talante del que discute sobre las cosas (ya sean juegos, política o fúrgol).
Cita de: Gelete en 08 de Mayo de 2018, 10:34:01 Pero no veo porqué un usuario de BGG y BSK no va a poder rebatirle una opinión a uno que entre en más páginas, no acabo de entender el fondo del asunto.Por otro lado a menudo confundimos el gusto personal con la calidad de un juego (o de cualquier otra cosa). A mi hay muchísimos juegos que no me gustan pero considero muy buenos juegos y algún juego que me gusta pero tiene graves problemas como diseño. Esto aparece en toda crítica humana por ser subjetiva y no lo veo mal, lo que veo mal es que se opine sin conocimiento de algo que no se ha jugado o se ha jugado mal o muy pocas veces y se diga cosas que no son por desconocimiento de lo que se habla, pero vamos, eso a menudo no depende de en que páginas entres, depende mucho de la calidad y del talante del que discute sobre las cosas (ya sean juegos, política o fúrgol).No puede rebatirle un usuario la opinión, a otro que ha entrado en más páginas expecializadas precisamente por eso, por que no las ha visitado y no tiene la la posibilidad de haber leido esos miles de comentarios.Y además es una falta de respeto y muestra de prepotencia.Cuando pido opinión de la forma de vivir en Rusia, se la pediría a un Ruso residente en Rusia y que está aquí por trabajo, vacaciones, un Ruso que vive en España y anteriormente en Rusia o a una persona que haya vivido en Rusia.Cuando tengo pensado visitar un país, le pido opinión a aquellos que han estado físicamente, no a los que nunca han estado, por muchos vídeos, reseñas y comentarios que hayan leido.Mucha gente que circula por aquí(no todos, por eso sigo conectándome), ningunean cualquier opinión que no coincida con lo expuesto en BSK o BGG.A eso se le llama arrogancia...e ignorancia.
Cita de: Ben en 08 de Mayo de 2018, 10:54:33 Cita de: Gelete en 08 de Mayo de 2018, 10:34:01 Pero no veo porqué un usuario de BGG y BSK no va a poder rebatirle una opinión a uno que entre en más páginas, no acabo de entender el fondo del asunto.Por otro lado a menudo confundimos el gusto personal con la calidad de un juego (o de cualquier otra cosa). A mi hay muchísimos juegos que no me gustan pero considero muy buenos juegos y algún juego que me gusta pero tiene graves problemas como diseño. Esto aparece en toda crítica humana por ser subjetiva y no lo veo mal, lo que veo mal es que se opine sin conocimiento de algo que no se ha jugado o se ha jugado mal o muy pocas veces y se diga cosas que no son por desconocimiento de lo que se habla, pero vamos, eso a menudo no depende de en que páginas entres, depende mucho de la calidad y del talante del que discute sobre las cosas (ya sean juegos, política o fúrgol).No puede rebatirle un usuario la opinión, a otro que ha entrado en más páginas expecializadas precisamente por eso, por que no las ha visitado y no tiene la la posibilidad de haber leido esos miles de comentarios.Y además es una falta de respeto y muestra de prepotencia.Cuando pido opinión de la forma de vivir en Rusia, se la pediría a un Ruso residente en Rusia y que está aquí por trabajo, vacaciones, un Ruso que vive en España y anteriormente en Rusia o a una persona que haya vivido en Rusia.Cuando tengo pensado visitar un país, le pido opinión a aquellos que han estado físicamente, no a los que nunca han estado, por muchos vídeos, reseñas y comentarios que hayan leido.Mucha gente que circula por aquí(no todos, por eso sigo conectándome), ningunean cualquier opinión que no coincida con lo expuesto en BSK o BGG.A eso se le llama arrogancia...e ignorancia.Las persona que ningunean la opinión de otros hace mal, en especial si es la de alguien que sabe más que ellos, pero incluso aunque no sea así también pecan de arrogancia y prepotencia. Y precisamente, en tú crítica, estás ninguneando la opinión de aquellos que no han entrado en tantas páginas o tienen tanto conocimiento de un determinado juego, luego también estás siendo algo arrogante y prepotente, con perdón. Entiendo lo que quieres decir de fondo y lo he vivido también en mis carnes, he leído algunas críticas hechas con una autosuficiencia acojonante por un tío que sabes que no ha jugado ni dos partidas al juego y, en resumidas cuentas, no tiene ni puñetera idea de lo que está hablando pero te lo dice como si fuese un gurú influencer, pero ante eso queda actuar con datos, hechos y contracríticas, rebatir y dejar claro que el tío no sabe de lo que habla. Pero una cosa es eso y otra cosa es negar a la gente el derecho a opinar sobre algo sin ser experto, porque he leído cosas interesantísimas dichas por recién llegados y muchísimas veces me han demostrado errores o virtudes de juegos que no había visto pese a llevar jugándolos muchos años.
Cita de: Gelete en 08 de Mayo de 2018, 11:08:07 Cita de: Ben en 08 de Mayo de 2018, 10:54:33 Cita de: Gelete en 08 de Mayo de 2018, 10:34:01 Pero no veo porqué un usuario de BGG y BSK no va a poder rebatirle una opinión a uno que entre en más páginas, no acabo de entender el fondo del asunto.Por otro lado a menudo confundimos el gusto personal con la calidad de un juego (o de cualquier otra cosa). A mi hay muchísimos juegos que no me gustan pero considero muy buenos juegos y algún juego que me gusta pero tiene graves problemas como diseño. Esto aparece en toda crítica humana por ser subjetiva y no lo veo mal, lo que veo mal es que se opine sin conocimiento de algo que no se ha jugado o se ha jugado mal o muy pocas veces y se diga cosas que no son por desconocimiento de lo que se habla, pero vamos, eso a menudo no depende de en que páginas entres, depende mucho de la calidad y del talante del que discute sobre las cosas (ya sean juegos, política o fúrgol).No puede rebatirle un usuario la opinión, a otro que ha entrado en más páginas expecializadas precisamente por eso, por que no las ha visitado y no tiene la la posibilidad de haber leido esos miles de comentarios.Y además es una falta de respeto y muestra de prepotencia.Cuando pido opinión de la forma de vivir en Rusia, se la pediría a un Ruso residente en Rusia y que está aquí por trabajo, vacaciones, un Ruso que vive en España y anteriormente en Rusia o a una persona que haya vivido en Rusia.Cuando tengo pensado visitar un país, le pido opinión a aquellos que han estado físicamente, no a los que nunca han estado, por muchos vídeos, reseñas y comentarios que hayan leido.Mucha gente que circula por aquí(no todos, por eso sigo conectándome), ningunean cualquier opinión que no coincida con lo expuesto en BSK o BGG.A eso se le llama arrogancia...e ignorancia.Las persona que ningunean la opinión de otros hace mal, en especial si es la de alguien que sabe más que ellos, pero incluso aunque no sea así también pecan de arrogancia y prepotencia. Y precisamente, en tú crítica, estás ninguneando la opinión de aquellos que no han entrado en tantas páginas o tienen tanto conocimiento de un determinado juego, luego también estás siendo algo arrogante y prepotente, con perdón. Entiendo lo que quieres decir de fondo y lo he vivido también en mis carnes, he leído algunas críticas hechas con una autosuficiencia acojonante por un tío que sabes que no ha jugado ni dos partidas al juego y, en resumidas cuentas, no tiene ni puñetera idea de lo que está hablando pero te lo dice como si fuese un gurú influencer, pero ante eso queda actuar con datos, hechos y contracríticas, rebatir y dejar claro que el tío no sabe de lo que habla. Pero una cosa es eso y otra cosa es negar a la gente el derecho a opinar sobre algo sin ser experto, porque he leído cosas interesantísimas dichas por recién llegados y muchísimas veces me han demostrado errores o virtudes de juegos que no había visto pese a llevar jugándolos muchos años.Te equivocas y mucho gelete, yo se muy bien lo que escribo .Lo que llevo diciendo y desde hace mucho tiempo, es que hay mucha vida fuera de la BGG y la BSK cosa que por aquí no quieren aceptar unos cuantos. Y que reseñas y valoraciones que se hacen por aquí, en muchas ocasiones no coinciden con la valoraciones que se hacen, por ejemplo, en otras webs especializadas, gracias a las cuales si he encontrado una reseña y valoración que se ajustaba al juego que tengo delante y, por lo tanto, considero que son reseñas que deben de ser respetadas y tenidas en cuanta cuando estamos hablando de juegos de mesas jugados y conocidos por TODOS. No conocer su idióma no te da derecho a menospreciarlas y considerarlas inferiores, eso solo es própio de personas ignorantes y prepotentes. Un persona con conocimientos y respetuosa nunca infravalorará nada ni nadie, aunque no comparta una opinión concreta. Esa es la diferencia.
yo también creo que entiendo lo que quiere decir Ben. Pero decir que BGG es solo una web más... ufff. Y en lo de juzgar lo que sabe alguien en función de las webs que visita no estoy de acuerdo. Yo leo todas las que pillo (en inglés, francés, alemán -ah, calla, que no hay webs grandes de brettspielen en alemán-, catalán y ruso, con deepL) y nunca pasaré de palurdo. Seguro que hay muchas cosas que interesan a Ben fuera de BSK y de BGG, hasta estoy seguro que para muchos su página más visitada para informarse es youtube, pero una base de datos como la de BGG simplemente no existe.
Cita de: ujuyu en 05 de Mayo de 2018, 21:20:55 El caso es que toda la humanidad podría estar de acuerdo en que El Padrino es una película de pm y seguiría siendo una opinión subjetiva y si de repente alguien dice "pues yo opino que es un truño" tendría tanta razón como los demás. De hecho si fuera posible objetivamente evaluar una película sería más fácil hacer películas que fuesen obras maestras. Solo necesitarías aplicar esos parámetros y voiláSi toda la humanidad, o casi, estuviera de acuerdo en que El padrino es una película de pm, sería un caso de opinión totalmente objetiva. Y el que opine que es un truño, razón, ninguna. ¿ Que no le guste la película? eso ya es otra cosa. Y también respetable.
El caso es que toda la humanidad podría estar de acuerdo en que El Padrino es una película de pm y seguiría siendo una opinión subjetiva y si de repente alguien dice "pues yo opino que es un truño" tendría tanta razón como los demás. De hecho si fuera posible objetivamente evaluar una película sería más fácil hacer películas que fuesen obras maestras. Solo necesitarías aplicar esos parámetros y voilá
Cita de: Ben en 08 de Mayo de 2018, 11:18:41 Cita de: Gelete en 08 de Mayo de 2018, 11:08:07 Cita de: Ben en 08 de Mayo de 2018, 10:54:33 Cita de: Gelete en 08 de Mayo de 2018, 10:34:01 Pero no veo porqué un usuario de BGG y BSK no va a poder rebatirle una opinión a uno que entre en más páginas, no acabo de entender el fondo del asunto.Por otro lado a menudo confundimos el gusto personal con la calidad de un juego (o de cualquier otra cosa). A mi hay muchísimos juegos que no me gustan pero considero muy buenos juegos y algún juego que me gusta pero tiene graves problemas como diseño. Esto aparece en toda crítica humana por ser subjetiva y no lo veo mal, lo que veo mal es que se opine sin conocimiento de algo que no se ha jugado o se ha jugado mal o muy pocas veces y se diga cosas que no son por desconocimiento de lo que se habla, pero vamos, eso a menudo no depende de en que páginas entres, depende mucho de la calidad y del talante del que discute sobre las cosas (ya sean juegos, política o fúrgol).No puede rebatirle un usuario la opinión, a otro que ha entrado en más páginas expecializadas precisamente por eso, por que no las ha visitado y no tiene la la posibilidad de haber leido esos miles de comentarios.Y además es una falta de respeto y muestra de prepotencia.Cuando pido opinión de la forma de vivir en Rusia, se la pediría a un Ruso residente en Rusia y que está aquí por trabajo, vacaciones, un Ruso que vive en España y anteriormente en Rusia o a una persona que haya vivido en Rusia.Cuando tengo pensado visitar un país, le pido opinión a aquellos que han estado físicamente, no a los que nunca han estado, por muchos vídeos, reseñas y comentarios que hayan leido.Mucha gente que circula por aquí(no todos, por eso sigo conectándome), ningunean cualquier opinión que no coincida con lo expuesto en BSK o BGG.A eso se le llama arrogancia...e ignorancia.Las persona que ningunean la opinión de otros hace mal, en especial si es la de alguien que sabe más que ellos, pero incluso aunque no sea así también pecan de arrogancia y prepotencia. Y precisamente, en tú crítica, estás ninguneando la opinión de aquellos que no han entrado en tantas páginas o tienen tanto conocimiento de un determinado juego, luego también estás siendo algo arrogante y prepotente, con perdón. Entiendo lo que quieres decir de fondo y lo he vivido también en mis carnes, he leído algunas críticas hechas con una autosuficiencia acojonante por un tío que sabes que no ha jugado ni dos partidas al juego y, en resumidas cuentas, no tiene ni puñetera idea de lo que está hablando pero te lo dice como si fuese un gurú influencer, pero ante eso queda actuar con datos, hechos y contracríticas, rebatir y dejar claro que el tío no sabe de lo que habla. Pero una cosa es eso y otra cosa es negar a la gente el derecho a opinar sobre algo sin ser experto, porque he leído cosas interesantísimas dichas por recién llegados y muchísimas veces me han demostrado errores o virtudes de juegos que no había visto pese a llevar jugándolos muchos años.Te equivocas y mucho gelete, yo se muy bien lo que escribo .Lo que llevo diciendo y desde hace mucho tiempo, es que hay mucha vida fuera de la BGG y la BSK cosa que por aquí no quieren aceptar unos cuantos. Y que reseñas y valoraciones que se hacen por aquí, en muchas ocasiones no coinciden con la valoraciones que se hacen, por ejemplo, en otras webs especializadas, gracias a las cuales si he encontrado una reseña y valoración que se ajustaba al juego que tengo delante y, por lo tanto, considero que son reseñas que deben de ser respetadas y tenidas en cuanta cuando estamos hablando de juegos de mesas jugados y conocidos por TODOS. No conocer su idióma no te da derecho a menospreciarlas y considerarlas inferiores, eso solo es própio de personas ignorantes y prepotentes. Un persona con conocimientos y respetuosa nunca infravalorará nada ni nadie, aunque no comparta una opinión concreta. Esa es la diferencia.Pero realmente hay tanta gente que menosprecie esas páginas? Claro que hay otros mundos y cientos de páginas especializadas, pero no veo que el usuario medio las menosprecie o se crea tenedor de la verdad por el mero hecho de ser usuario de BSK. La BSK es un sitio con una variedad brutal de gente pero su uso no significa que, al menos para la mayoría de las personas que acudimos a esta web, tengamos más o menos razón que los usuarios de otras webs.... Yo tengo casi 15000 mensajes aquí y no tengo ni puta idea de juegos comparado con muchos que tienen 100 mensajes o que ni siquiera saben que esta web existe. No entiendo exactamente en donde encuentras tanta prepotencia en la BSK al menos por parte del usuario medio.