[Jaime]

Compré un juego de más de 10 kilos y lo he estrenado este fin de semana (Reseña de una partida al Mega Civilization / Mega Empires / Empires: The West)

Antes de empezar con esta crónica, os pongo en situación. Hace mucho tiempo, cuando era joven e inocente y las preocupaciones de la vida se circunscribían a no sacar malas notas en el instituto, descubrí uno de los juegos que dejarían una huella en mi para siempre, no era otro que “Civilization III”, el cual llenaba mis madrugadas turno tras turno, partida tras partida. Mi fascinación con ese juego era tremenda, pasaba las horas leyendo la Civilopedia, aprendiendo sobre las civilizaciones y, por supuesto, jugando a todas horas. Saltamos varios años más adelante, cuando acabé en el grandioso mundo de los juegos de mesa modernos, y, desde entonces, empezó mi búsqueda inacabable del juego de mesa de Civilizaciones perfecto. Empecé a hacerme con cualquier juego de mesa que estuviera relacionado con este concepto (Civilization de FFG, Through the Ages, Clash of Cultures, A new Dawn, Civilization de Eagle, Nations y muchísimos más), descubriendo auténticas joyas, y auténticos desastres en el proceso.

Llegamos así hasta 2020, año en el que fuertemente influenciado por mis antiguos compañeros de batalla madrileños que acababan de (re)descubrir este juego, acabó en mis manos una de las 3.000 copias del Mega Civilization, una mole de 11 kilos con su caja de madera, 2 metros de tablero y fichas y cartas que se cuentan por miles. La compra fue casi por coleccionismo, y desde entonces el juego ha reposado en mi estantería, sin saber si algún día vería mesa… Hasta ahora.

Después de llevar más de un año rumiando el organizar una partida a este juego, tuve la oportunidad de jugarlo en Tabletop Simulator con mis compañeros de la capital (una experiencia con sensaciones muy agridulces), lo que acabó por detonar, finalmente, el evento que hoy relato.

En una mañana de otoño, un sábado cualquiera, 6 valientes nos reunimos alrededor de la enorme caja de madera que rezaba “MEGA CIVILIZATION” con la intención de abordar a semejante titán y jugar, por fin, una partida con la que yo había soñado muchas veces.

Después de un inicial sorteo de civilizaciones Jaime se puso al mando de los Íberos, la civilización que tuvo su cuna en la península del mismo nombre; la gloriosa Roma, cuya cultura sentó las bases de la civilización moderna, cayó en las manos de Héctor; los Helenos, que en su día dominaron gran parte del mundo antiguo, obteniendo grandes logros militares y tecnológicos, fueron asignados a Juande; el mando de los Hatianos, cuyas ciudades estado poblaban la, ahora, Turquía, fue a parar a Juan Carlos; Cartago la civilización comerciante y navegante que trajo de cabeza al imperio romano, fue para Jorge, nuestro invitado de última hora; y los antiguos y misteriosos Minoicos, recayeron sobre un servidor.


El pistoletazo de salida se dio sobre las 12 y media, y aunque algunos habían jugado el tutorial, o recibido una explicación básica del juego, dado que hacía tiempo de todo ello y que Jorge no conocía nada del juego, fuimos explicando las mecánicas conforme avanzaba la partida.

Megaciv no es un juego complejo, puede abrumar la cantidad de cartas de avance que hay disponibles, pero realmente es lo único que hay así “denso”.
Algo a destacar del diseño de este Megaciv (heredado de la obra de Francis Tresham), es que las mecánicas del juego entran de manera secuencial, por lo que la explicación del juego es sumamente sencilla.
Al principio, solo tendremos fichas de población en el tablero, que deberemos ir moviendo a nuevos territorios para expandirnos y crecer. Nuestra única preocupación en esos primeros turnos será expandirnos de manera que podamos mantener a la mayor cantidad posible de población, ya que cada territorio tiene un límite que debe respetarse, eliminando fichas si es necesario.
Cuando nuestra población alcanza un número importante de fichas, deben empezarse a establecer los primeros asentamientos, acumulando fichas población en determinados sitios e intercambiándose por ciudades. Dichas ciudades nos proveerán cada turno de tesorería (una especie de moneda que podremos usar para algunas cosas) y de diversas mercancías que usaremos para comerciar con el resto de jugadores, intentando juntar mercancías del mismo tipo (o sets), que harán que incrementen su valor exponencialmente. Ese valor, será el que utilizaremos para adquirir avances, que nos otorgan diversas ventajas (como descuentos para futuros avances, protección contra algunas calamidades o habilidades especiales), y que además son necesarios para el progreso de nuestra civilización en la “Tabla de Sucesión Arqueológica” (un track en el que iremos avanzando cada turno) AST.
Todo esto se adereza con una mecánica que es la más conocida de estos juegos, las Calamidades, terribles desastres que se encuentran escondidos en los mazos de mercancías y contra las que estaremos lidiando durante toda la partida.

La mañana abarcó los primeros 6 turnos, en los que, entre explicación y explicación, fuimos expandiendo nuestras diferentes civilizaciones por el tablero. Por mi parte, tras algunas discusiones fronterizas que, por fortuna para todos, no acabaron en conflicto, logré hacerme con un buen pedazo del Peloponeso a costa de ceder algunas islas que acabaron siendo colonizadas por Hatti. Esto acabó por perjudicar a Roma, al que le fueron arrebatados un par de territorios por Hellas, en gran parte porque perdió fuelle al hacer un barco cuando realmente no lo necesitaba. Iberia se expandió sin problemas por la península y la parte de Francia que le correspondía mientras que Cartago ocupó sin ningún obstáculo toda la zona del norte de África e incluso gran parte de Sicilia. Lo dejamos tras un primer turno de comercio bastante tibio en el que Hellas canjeó un set parcial y adquirió el primer Avance de la partida.

Después de una escapada para comer en nuestro lugar baratero de confianza, regando una rica milanesa con una buena jarra de medio litro, y comentando la jugada, nos preparamos para afrontar la parte dura de este Megaciv, ya con todas las reglas explicadas y todos los elementos en juego.

Tras un turno en el que empezaron algunas tímidas hostilidades por parte de Hatti y Cartago, vinieron las primeras calamidades, y las primeras compras obligatorias para avanzar en la AST. La fase de comercio del turno 8 fue criminal, y provocó las primeras clavadas en el track de Iberia y Roma, esta primera acabando solo con 2 ciudades. Cartago, Hella y Hatti avanzaron, al igual que mis Minoicos, aprovechando para preparar el salto de era en el turno 9 con mis primeras dos tecnologías, allanando el terreno para comprar la tercera, que conseguí sin problemas.

Durante los siguientes turnos, me acabó golpeando una Guerra Civil, agenciándose Roma más de la mitad de mi imperio. No le vino mal, ya que empezaba a quedarse muy atrás, habiendo perdido Sicilia a manos de los Cartagineses, y su parte de Francia, ahora ocupada por Iberia.
En la zona este, tuvimos relativa calma, yo estaba ocupado rehaciendo mi imperio a cada turno, ya que no hubo fase de calamidades en la no acabase con 3 o 4 ciudades menos, aunque eso me permitía ir el último en el movimiento y mantener cierta presión sobre Hellas. Además, Hellas y Hatti tenían terreno más que de sobra, ya que ninguno ambicionaba las 9 ciudades, por lo que cada uno se ocupaba de sus calamidades y aquí paz y después gloria.
Incluso después de un turno horrendo en el que perdí casi todas mis islas, pude rehacerme más o menos bien, gracias sobre todo a Agricultura y Arquitectura, que me ayudaron enormemente con esta tarea, ya que, con pocos territorios y poca población, podía levantar todos los turnos unas cuantas ciudades.

A pesar de ir más o menos bien en el track, Hatti empezó a despegarse del resto, haciendo unas fases de comercio realmente buenas, logrando un canje completo de aceite que le catapultó a nivel de avances y, turno tras turno, evadiendo las calamidades más gordas. Incluso se permitió el lujo de atacar a Cartago que, debido a esto, se descolgó de la AST al acabar un turno con 2 ciudades. Iberia y Roma tuvieron otra clavada, lo que las alejó aún más de la cabeza, mientras que Hellas y yo nos manteníamos a ritmo aunque, yo especialmente, de manera mucho más sufrida.

A pesar de que teníamos pensado jugar 15 turnos, nos tuvimos que conformar con jugar 14, ya que los últimos turnos se alargaban hasta casi la hora y no nos iba a dar tiempo a terminar el último.

El final de partida fue un poco loco, Roma se volvió a quedar en la estacada al no alcanzar los avances necesarios, quedando definitivamente fuera de cualquier pelea y, aunque Hatti iba muy por delante, arriesgó una mano limpia de calamidades por un cambio extremadamente favorable. Esto fue fruto de la inexperiencia ya que, con su mano actual, llegaba sobradamente al requisito de la edad de hierro temprana, lo que le hubiese hecho ganar con un buen colchón de puntos, pero un Civil Disorder agravado por uno de sus avances, le dejó con 2 ciudades en mesa, lo que le supuso perder 12 puntos y, en última instancia, perder el empate conmigo.

Los resultados fueron Juan Carlos con Hatti y yo con Minoa, empatados a 109 puntos, ganando yo el desempate por la posición más adelantada en la AST, después quedó Juande con Hellas, que acabó con unos potentes 106 puntos. A los Helenos les seguían Jorge con Cartago que acumuló 86 puntos y Jaime con Iberia que llegó a 81 puntos, siendo la diferencia entre ambos la posición en la AST. Y por último cerraba la partida una rezagada Roma, con problemas desde el principio de la partida pero que, a pesar de todo, acabó con unos respetables 67 puntos.

La partida, para un servidor, fue extremadamente divertida. Disfruté mucho tanto de las mecánicas que tiene el juego como de las dinámicas que surgen en la partida, así como de la excelente gente con la que tuve la oportunidad de compartir el día. Mega Civilization tiene sus cosas, evidentemente, y dista mucho de ser un juego perfecto, incluso me atrevería a decir que, de manera objetiva, no es un juego excelente… La gestión de las losetas de población puede hacerse ciertamente engorrosa, tanto el crecimiento como el censo, son muchas fichas que contar y que voltear; los avances son muchos, y al tener tantas opciones, puede llegar a ser abrumador, sobre todo para aquellos que se enfrentan a ello por primera vez; y es un juego que requiere de mucho espacio y, sobre todo, mucho tiempo, ese del que cada vez andamos más escasos… pero cuando una partida, que ha durado la friolera de 8 horas, no se te hace larga, dice mucho de la experiencia. Y es que esa es justo la palabra que define la partida, una experiencia, de esas que te dejan con ganas de más, que te dejan dándole vueltas, incluso días después de que haya terminado, analizándola, viendo que podrías haber hecho diferente, qué enfoque le podrías haber dado a ciertas situaciones, cómo podrías haber planificado mejor… En definitiva, una gran gran experiencia  .

Qué envidia! Tuve el Advanced Civ hace años y lo vendí porque no veía mesa ni en broma...

Gracias por el post.

Dices "descubriendo auténticas joyas" ¿puedo aprovecharme de tu experiencia para preguntar que juego de civilizaciones recomendarías? Pero uno asequible para poder jugar normalmente

Gracias por el post.

Dices "descubriendo auténticas joyas" ¿puedo aprovecharme de tu experiencia para preguntar que juego de civilizaciones recomendarías? Pero uno asequible para poder jugar normalmente

Si lo que necesitas es un experto en juegos de civilizaciones "me cuelo" en la  conversación para "sentar cátedra", hala, con dos pelo....s!!!!

Basado en mi experiencia y también  en lo que se dice  por aquí en la bsk:
Hay dos tendencias en los juegos de mesa de civilizaciones, los de tipo 7 Wonders y los de tipo MEGA CIVILIZACTION de este hilo.
Del primer tipo citaré tres, los más clásicos NATIONS, TROUGH THE AGES y uno más reciente MOSAIC.
Este tipo de juegos construyen una civilización de un modo abstracto, basado en mecánicas de cartas y sin un  mapa de territorio que te de sensación de descubrimiento o conquista física.
El Mosaic sí trae un mapa muy vistoso (y en tapete es espectacular) pero se usa de forma parecida a Concordia, para ir marcando unas mayorías sin importar la parte física o política de los territorios.
Obviamente Nations y TTA compiten la champions y Mosaic la liga casera pero lo nombro por su frescura y alguna novedad  mecánica.
Duración de una partida: TTA: 3h Nations: 2,5 y Mosaic 1,5h (3 jugadores con las reglas sabidas).
Mi calificación:TTA:9; Nations 8,5 ;Mosaic:8 (sobre 10).

Del otro tipo de juegos que asumo que son los que más te interesan y pensando solo en lo que comentas de "poder jugar normalmente los mejores son sin duda:
Sid Meier's CIVILIZATION: Un nuevo amanecer + TERRA INCOGNITA (expansión muy recomendable o imprescincible que dirían algunos)
CLASH of CULTURES (Mejor la  Monumental Edition) pero si no es posible la de siempre está muy bien
Duracion: Civilization: 3h y CoC:3,5.(lo mismo tres jugadores sabiendo jugar)
Este tipo de juegos si son mas completos y hay que descubrir territorios, conquistarlos y aprovecharlos para avanzar tu civilización.
Las mecánicas son más complejas de manejar (no difíciles) porque incluyen negociación o diplomacia pero también amenaza, conquista y traición, ademas de la gestión mas interna de tu "gente".
Siendo dos juegos parecidos en su formato, las mecanicas son bastante diferentes. CoC es un poco más temático por su forma de darte acciones a realizar pero su árbol tecnológico tiene ciertos patrones de combos, que una vez conocidos lo convierten en una especia de carrera por conseguirlos. Eso pasa después de muchas partidas por lo que puedes disfrutar mucho del aprendizaje si no te pilla un jugador experimentado que te quite las ganas de jugar más.
Sid Meiers incluye civilizaciones personalizadas (Roma , egipto, etc) desde el principio (el CoC solo con las expansiones de la Monumental Edition) que intenta 'tematizar' el juego pero luego la selección de acciones a través de un "tableau" de cartas , que puedes ir potenciando, le da un carácter menos político a la toma de decisiones.
Mi nota: Civilization:8,5 ; CoC:9.

Por nombrar también tres de este tipo voy a dejar una mención a "Struggle of Empires" un juegazo de Martin Wallace que no es la construcción de una civilización si no la expansión y colonización  de nuevos territorios pero da una sensación super buena de la gestión militar, política y económica  de una civilización.
Eso sí este se puede ir más de tiempo porque se necesitan 5 o más  jugadores (mejor 7)  para poder jugarlo decentemente y las negociaciones y calculosos pre-traicion necesitan mucho análisis.
Hala!!!, ya tienes para leer y si quieres más, ya sabes, pásate por el despacho del catedrático, ja,ja

[Through the Ages]

Qué envidia! Tuve el Advanced Civ hace años y lo vendí porque no veía mesa ni en broma...

Es un juego largo, en Madrid en la asociación tenían el clásico y si que le daban caña de tanto en cuanto. Si el problema de estos juegos es que necesitas un día entero para darle caña.

Gracias por el post.

Dices "descubriendo auténticas joyas" ¿puedo aprovecharme de tu experiencia para preguntar que juego de civilizaciones recomendarías? Pero uno asequible para poder jugar normalmente

Pues a ver depende un poco de lo que entiendas por "jugar normalmente" en cuanto a tiempo, complejidad, jugadores, etc.
Así haciendo un repaso de lo que considero que son los mejores que he jugado en este "genero", te diría que para mi, el rey indiscutible es Through the Ages, a pesar de ser un poco abstracto en algunas mecánicas, es el que mejor traslada esa experiencia de estar llevando una civilización desde la edad antigua hasta la actualidad, no obstante es un juego largo y que puede tener muchísimo entreturno, sobre todo en los últimos compases de la partida.
Otro que es excelente es el Clash of Cultures: Edición Monumental, este juego se ambienta en la antigüedad y tira de mecánicas más clásicas (Tenemos un tablero con diferentes terrenos sobre el que moveremos nuestras tropas y colonos, fundaremos ciudades y las mejoraremos, etc.), una enorme variedad y, a pesar de tener una duración elevada, se juega de manera muy ágil, con entreturnos bastante breves.
Si vamos a descatalogados, de mis opciones favoritas es Nations comparte algunas mecánicas con TtA, pero se juega de manera distinta. Tiene tantas opciones que cada partida es diferente, tiene una duración contenida y se juega de manera muy ágil. Pero cuando el juego se vuelve excelente es con su expansión "Dinasties" que, añade la asimetría que le hacía falta pero que no solo no salió en Castellano, sino que tuvo una tirada tan corta que se vende carísima. Con la expansión y una pequeña regla de la casa para ajustar el mercado cuando metes todas las cartas, es un juego excelente.

Esos diría que son mi top 3 actualmente... El Civilization de FFG es también una pasada, quizá es el que más se acerca a la experiencia de la versión de PC, en su momento lo jugamos hasta reventar, pero necesitas todas las expansiones y es un juego muy complejo de explicar y de jugar (sin contar con el infierno que es leer tres reglamentos). El nuevo de la franquicia Un Nuevo Amanecer como juego me parece muy bueno y con la expansión mejora muchísimo, pero no lo recomendaría como un buen juego de Civilizaciones, es más un eurogame en el que hay que optimizar tus acciones para cumplir los objetivos... Ya te digo podría escribir una parrafada sobre cada uno de ellos, si te interesa alguno en especial, pregunta y disparo 

Si lo que necesitas es un experto en juegos de civilizaciones "me cuelo" en la  conversación para "sentar cátedra", hala, con dos pelo....s!!!!

Basado en mi experiencia y también  en lo que se dice  por aquí en la bsk:
Hay dos tendencias en los juegos de mesa de civilizaciones, los de tipo 7 Wonders y los de tipo MEGA CIVILIZACTION de este hilo.
Del primer tipo citaré tres, los más clásicos NATIONS, TROUGH THE AGES y uno más reciente MOSAIC.
Este tipo de juegos construyen una civilización de un modo abstracto, basado en mecánicas de cartas y sin un  mapa de territorio que te de sensación de descubrimiento o conquista física.
El Mosaic sí trae un mapa muy vistoso (y en tapete es espectacular) pero se usa de forma parecida a Concordia, para ir marcando unas mayorías sin importar la parte física o política de los territorios.
Obviamente Nations y TTA compiten la champions y Mosaic la liga casera pero lo nombro por su frescura y alguna novedad  mecánica.
Duración de una partida: TTA: 3h Nations: 2,5 y Mosaic 1,5h (3 jugadores con las reglas sabidas).
Mi calificación:TTA:9; Nations 8,5 ;Mosaic:8 (sobre 10).

Del otro tipo de juegos que asumo que son los que más te interesan y pensando solo en lo que comentas de "poder jugar normalmente los mejores son sin duda:
Sid Meier's CIVILIZATION: Un nuevo amanecer + TERRA INCOGNITA (expansión muy recomendable o imprescincible que dirían algunos)
CLASH of CULTURES (Mejor la  Monumental Edition) pero si no es posible la de siempre está muy bien
Duracion: Civilization: 3h y CoC:3,5.(lo mismo tres jugadores sabiendo jugar)
Este tipo de juegos si son mas completos y hay que descubrir territorios, conquistarlos y aprovecharlos para avanzar tu civilización.
Las mecánicas son más complejas de manejar (no difíciles) porque incluyen negociación o diplomacia pero también amenaza, conquista y traición, ademas de la gestión mas interna de tu "gente".
Siendo dos juegos parecidos en su formato, las mecanicas son bastante diferentes. CoC es un poco más temático por su forma de darte acciones a realizar pero su árbol tecnológico tiene ciertos patrones de combos, que una vez conocidos lo convierten en una especia de carrera por conseguirlos. Eso pasa después de muchas partidas por lo que puedes disfrutar mucho del aprendizaje si no te pilla un jugador experimentado que te quite las ganas de jugar más.
Sid Meiers incluye civilizaciones personalizadas (Roma , egipto, etc) desde el principio (el CoC solo con las expansiones de la Monumental Edition) que intenta 'tematizar' el juego pero luego la selección de acciones a través de un "tableau" de cartas , que puedes ir potenciando, le da un carácter menos político a la toma de decisiones.
Mi nota: Civilization:8,5 ; CoC:9.

Por nombrar también tres de este tipo voy a dejar una mención a "Struggle of Empires" un juegazo de Martin Wallace que no es la construcción de una civilización si no la expansión y colonización  de nuevos territorios pero da una sensación super buena de la gestión militar, política y económica  de una civilización.
Eso sí este se puede ir más de tiempo porque se necesitan 5 o más  jugadores (mejor 7)  para poder jugarlo decentemente y las negociaciones y calculosos pre-traicion necesitan mucho análisis.
Hala!!!, ya tienes para leer y si quieres más, ya sabes, pásate por el despacho del catedrático, ja,ja

Desconozco el Mosaic, pero del resto coincido bastante. Eso si, no recomendaría el CoC clásico, el monumental le da vueltas por todos lados, la experiencia al clásico es muy descafeinada. El Civ A New Dawn es un juegazo pero como juego de "civilizaciones" se queda muy cojo. Y el Struggle of the Empires, directamente no es un juego de civilizaciones como tal, pero coincido en que es tremendo juegazo, a ver si tengo oportunidad de probar la deluxe

El Clash of cultures para mi es el juego de referencia y el básico es perfectamente jugable , lo fue durante años mientras no habia expansión y no pasaba nada.

No sé si mosaic es independiente del idioma, pero hace un par de semanas andaba saldadisimo en Francia

De todos ellos me quedo con el Clash of Cultures, con la expansión por si le das mucho. Los cambios que vi en la nueva no me parecen tan importantes, la experiencia ya es magnifica con el viejo. El Sid Meiers de FFG se me queda bastante lejos, y Through the ages y Nations, estando muy bien, son euros, no son lo que busco cuando quiero un "civ" con su 4x y su árbol de tecnologías...
Puestos jugar algo de cartas, la verdad es que prefiero el Innovation, que dura una cuarta parte que el TtA.

Me ha gustado leerte. Gracias.

El Clash of cultures para mi es el juego de referencia y el básico es perfectamente jugable , lo fue durante años mientras no habia expansión y no pasaba nada.

No sé si mosaic es independiente del idioma, pero hace un par de semanas andaba saldadisimo en Francia

Si si, jugable es, es un buen juego, pero a mi el básico me dejó frío frío, 3 partidas le dimos en su momento y lo acabamos vendiendo... Se nos quedaba muy descafeinada la experiencia, tampoco nos cuadraba esa falta de asimetría, teníamos la sensación de hacer todos lo mismo... La expansión aporta (en mi humilde opinión) ese extra de variedad que le falta al juego base (más tropas, más edificios, más eventos) y sobre todo esa asimetría que termina de redondear el juego.

Y Mosaic no lo es, pero por lo que he visto tiene buena pinta, intentaré hacerme con alguna copia.

De todos ellos me quedo con el Clash of Cultures, con la expansión por si le das mucho. Los cambios que vi en la nueva no me parecen tan importantes, la experiencia ya es magnifica con el viejo. El Sid Meiers de FFG se me queda bastante lejos, y Through the ages y Nations, estando muy bien, son euros, no son lo que busco cuando quiero un "civ" con su 4x y su árbol de tecnologías...
Puestos jugar algo de cartas, la verdad es que prefiero el Innovation, que dura una cuarta parte que el TtA.

Clash of Cultures con expansión es de los mejores 4x que hay. El Civ de FFG lo que pasa es que tiene un barrerón de entrada tremendo. Y TTA y Nations, lo que si es que son más abstractos, y entiendo a lo que te refieres, pero para mi TTA si es lo que busco cuando quiero un civilization.

Me ha gustado leerte. Gracias.

A ti por leerme!!