Vaya por delante que soy perfectamente consciente que este juego provoca, o bien pasiones desenfrenadas, o bien odios viscerales. Respeto de corazón a ambos. Hablaré desde la perspectiva de un término medio entre esos dos extremos.

Mi caso es el siguiente. Compré el Warhammer 40,000 cuando tenía doce años. Me llamó la atención, y en seguida me puse a pintar y a coleccionar como un loco aquellas figuritas que parecían cobrar vida. Aquel juego era diferente. No se parecía a nada que hubiera conocido antes. Recuerdo tardes enteras con mis amigos, jugando emocionantes batallas cada vez diferentes en el suelo de mi habitación. Nos divertíamos y por lo tanto el juego había cumplido la misión, pese a las valuosas 9.000 pesetas de la época que me costó la primera caja de este juego que salió en España y que guardo como oro en paño (creo que se trata de la segunda edición internacionalmente hablando).

El reglamento, que parecía un hueso duro de roer, no parecía tan difícil de comprender una vez se jugaba varias veces. Tenía su lógica interna. Todo cuanto proponía parecía comprensible y justificable, aunque todo es mejorable, claramente.

Pero algunos años después, vi que las cosas cambiaban. El reglamento se había transformado, y toda una serie de inversiones que había hecho se me antojaron inútiles (la compra del Milenio Siniestro, por ejemplo). "No importa, yo seguiré jugando con las antiguas reglas", me dije. Aquellos muñequitos mágicos, que se hacían llamar a sí mismos ángeles sangrientos, fueron quedando olvidados en un armario poco a poco.

Hace unos pocos meses, mi atracción por ellos resucitó. Eran las ganas de pintar, lo confieso. Pero también de jugar. Con decisión, fui a gastarme sin dudarlo la paga extra en la caja de WH40K, decidido a sentirme de nuevo como aquel niño de 12 años que abrió una caja una mañana de reyes.

¿Y qué me encuentro?

Cosas desagradables. No por esperadas, menos fastidiosas.

a) Un reglamento que desvirtua salvajementeel juego original , en el cual se mata decididamente el espíritu de la batalla. Como bien dijo un usuario de la bgg, estamos ante "un juego de ciencia ficción donde un cuchillo para la mantequilla es más poderoso que un lanzamisiles".

b) Un abuso indisimulado al usuario, más orientado al comprar y comprar y comprar que a la diversión.

c) Una previsible futura ampliación de reglas para que, de nuevo, tengas que echar a la basura todas tus miniaturas (y un trabajazo de pintura durante horas), para que tengas que comprar más y más manuales que, como bien sabes, caducarán.

d) Jerarquías estúpidas del ejército para que te veas obligado a gastar más y más dinero en códecs que, obviamente, quedarán obsoletos en 5, 4, 3,...

e) Supuestos tacticismos militares falsos y mal resueltos para que tengas que gastarte más dinero; que estaban bien resuletos con las antiguas cartas de misión (es sólo mi opinión!!!).

f) Un sistema injusto de contaje de puntos de victoria (copiado de Heroclix).

g) Reglas modificadas para vehículos totalmente gratuitas, para que los fans del juego discutan ferozmente en los foros quién es el gran beneficiado/perjudicado de estas nuevas reglas, si escuadras, personajes o vehículos.

Insisto, me he perdido muchos pasos intermedios (tres en concreto) y estoy ofreciendo una visión muy personal y parcial de los hechos. Y ya sé que GW no despierta precisamente simpatías por aquí. Pido perdón a todos los fans que opinen que WH40K es cada vez más y más mejor.

Pero la reflexión no deja de ser la misma de aquel niño de dieciséis años: "No importa, yo seguiré jugando con las mismas reglas".

Hola, yo compré hace un par de años el Rogue Trader en la edición en castellano de Alfil, más por curiosidad de hojearlo que por intención de jugar. ¿Se puede hoy en día jugar WH40K con una de estas ediciones antiguas, o puede uno encontrarse con alguna dificultad, dígase minis, apoyo oficial, lo que sea? lo pregunta un pagano absoluto en el tema de WH.

Hola, yo compré hace un par de años el Rogue Trader en la edición en castellano de Alfil, más por curiosidad de hojearlo que por intención de jugar. ¿Se puede hoy en día jugar WH40K con una de estas ediciones antiguas, o puede uno encontrarse con alguna dificultad, dígase minis, apoyo oficial, lo que sea? lo pregunta un pagano absoluto en el tema de WH.

Hola. Vaya por delante que voy a darte mi muy personal opinión, y seguramente algún seguidor acérrimo de GW me mataría (por ejemplo el vendedor de la GW de mi barrio, buen colega mío y grandísimo fan del juego, con el que discrepamos a menudo).

Mi respuesta sería que sí. Que es posible, salvo para las escuadras más nuevas o los personajes más raros (y aún así se puede hacer una adaptación muy fácilmente). Teniendo el códex simplificado de ejércitos que venía con la segunda edición (simple compendio breve de lista+armas+equipo+valor en puntos, sin más giliflauteces) y el manual de equipo, lo veo, no sólo factible, sinó fácil.

Insisto que estoy hablando de una experiencia estrictamente personal con la que no muchas personas están de acuerdo. Quizás la principal dificultad que tendrías es que no todo el mundo se acordaría de las reglas, y por lo tanto tendrías que hacer un poco de pedagogía (con mis copañeros de juego, como ya era lo habitual, no hay problema).

Luego hay "resistencias" de los fans más oficialistas (a lo mejor soy yo el que se "resiste" a cambiar, que conste). Pero en mi opinión, un juego que cambia a cada momento sus mecánicas básicas no es juego.

Bueno, mi desengaño con este juego ya me lo sabia, pero a pesar de esto siempre he querido tener un ejercito de marines espaciales, asi que al final me pille lo que queria en un principio para pintarlo y jugar, al final se quedo a medio pintar y sin jugar, esto ultimo viendo que lo codexs de los demas ejercitos cada vez eran mas brutos y veia como eran orientados para la adquisicion de las nuevas figuras, aunque siendo realistas es un negocio y hay que hacer algo para vender sino la gente siempre jugaria con lo mismo y ya no gastaria mas perras en el juego.

http://descansodelescriba.blogspot.com/

si no conoces este blog te gustará!!!

siempre he querido tener un ejercito de marines espaciales, asi que al final me pille lo que queria en un principio para pintarlo y jugar, al final se quedo a medio pintar y sin jugar, esto ultimo viendo que lo codexs de los demas ejercitos cada vez eran mas brutos y veia como eran orientados para la adquisicion de las nuevas figuras

Sí, sí, si estoy de acuerdo... Es que veo que con las reglas de la edición que comento, esto no era así, o por lo menos, no tan flagrante.

Pues la verdad es que tienes toda la razón. Y te lo dice uno que fué jugador de WHF durante al menos 15 años y de WH40 al menos 2 ó 3. Pero he de decirte que ese cambio tan brusco del que te has percatado, cuando estas metido de lleno no lo ves, al ser un cambio paulatino. O por lo menos, no te choca tanto.
A mi al final me cansaron, las reglas las veía cada vez más absurdas y creadas descaradamente para pillar a nuevos compradores.
A pesar de ello, aun conservo algunas miniaturas y buenos recuerdos de cuando me divertía jugando a lo que un día fué un gran juego  

Mi experiencia con el juego es la siguiente: de pequeño jugaba al Cruzada Estelar, y me encantaba. De mayor le echamos el ojo a éste en mi grupo de colegas. Por aquel entonces 9 mil pelas era una burrada increible (tampoco es que ahora mismo fuese una ganga, tal y como han cambiado los tiempos estaría cerca de 90â,¬), así que cada uno tirábamos con lo que podíamos: los marines del cruzada, los robagenes, comprábamos alguna cajita de aquí y de allá de tiránidos, una figura de ángeles sangrientos... mil quinientas pesetas por caja, cuatrocientas pesetas por figura simple... y luego la pintura, botes a doscientas pesetas de vallejo, porque las citadel eran incomprables. Total, que tras un desembolso muy grande para la época no llegábamos a tener una mierda, dicho mal y pronto. Para colmo teníamos un manual fotocopiado cada uno, y un amigo al que le regalaron el juego base. Leías las reglas una, y otra, y otra vez... y al final te decidías a jugar... y se nos quedaba cara de idiotas. Pero... ahora tengo que mover, y si se han separado dos centímetros los unos de los otro, están en desbandada asustados? Y ese de ahí no se puede mover por terror... y hay que coger un metro para moverlos? Total, jugamos un par de horribles partidas desproporcionadas porque cada uno tenía lo que podía, y algunos podían más que otros, y tras todo el dineral invertido, no sirvió de nada. No volvimos a jugar porque nos pareció que a no ser que nos gastásemos el triple de lo que ya llevábamos, nunca conseguiríamos nada. Aún me quedan genestealers y Biovoros por ahí a medio pintar.

Pienso seriamente que la gente de Games Workshop no tienen límite en cuanto a sus ansias de comerse el dinero de los pobres e incautos chavales. Te venden un metro, si, el que te regalaban en el Leroy Merlin, el mismo, por 6â,¬, hierba para las peanas que no es sino serrín pintado que en una tienda de modelismo te vale un euro, por 5. Tintas a 3â,¬ y medio. Pinceles a 10â,¬. Hay figuras que por sí solas valen más que muchos de los juegos de tablero más caros que me he comprado nunca. Y todo para estarte un rato ahí empujando figuras y tirando dados. Sinceramente, por mi que se metan el juego muy profundamente donde les quepa.

Hola Némesis, mi caso ha sido parecido al tuyo pero con algunas diferencias.

Siendo un chiquillo fui a un kiosko a comprarme chuches y allí me quedé embobado con una revista cara y delgada llamada White Dwarf -que todavía conservo -. Era la número 12 y lo que vi en ella me pareció inalcanzable, y por ello maravilloso. Unos años después apareció el cruzada estelar que pilló mi hermano mayor, y él mismo se encargó de comerme el tarro para que me pillase el Heroquest, que apenas jugué - a mí lo que me gustaba era jugar con las minis.

Cuando el Warhammer desembarcó en mi remota ciudad no tenía pelas para hacerme ningún ejército y aunque empecé uno de orcos usando figuras del heroquest y del Battlemasters acabé vendiéndolo. Me gustó el sistema del reglamento. Del warhammer 40k no tuve nada pero presencié embelesado algunas partidas. Leí ávidamente los manuales y los codex y disfrutaba mucho con ello.

Hace un par de años sentí lo mismo que tú. Podía permitírmelo y lo hice. Me hice un colosal ejército de ángeles sangrientos, y lo he pasado en grande con mis recientes amigos de ese mundillo - y nos seguiremos riendo en el futuro, creo yo - pero este juego ha perdido el halo que antes tenía.

Me explico - Y por favor, que nadie se me enfade por lo que diga, es sólo una apreciación a nivel personal, no estoy predicando para cambiar el parecer de nadie- : Antes hablabas de un exterminador y de su armadura, de lo temible que era, de lo escasos que eran; si se perdían en la batalla eran reliquias irrecuperables, y ahora los ves por todas partes, en la práctica son tropas regulares, ya no son especiales. Antes ver un guerrero del caos en Heroquest era especial, tragabas saliva al ver esa enorme hacha y ese silencioso yelmo. Ahora están atiborrados de detalles como si hubieran sobrevivido a mil batallas pero mueren con la facilidad de las tropas regulares.

Además, después de jugar a los juegos que suelen poblar los hilos de este foro, resolver el ataque de una escuadra con sesenta dados me saca los colores, siento vergüenza, de verdad. Se ha perdido algo que ya no está en este juego. No sé en qué edición desapareció, pero ya no está.

Sí, las figuras son más espectaculares que nunca, pero antes la imaginación ponía en movimiento las figuras y ahora te lo dan todo mascadito. Echo de menos ver una simple escuadra de doce espaderos Altos elfos, ahora te quieren vender que o tienes treinta y dos - no recuerdo qué cifra - o no puedes disfrutar de las nuevas ventajas de las unidades grandes.

Y en el 40k me da vergüenza saber que en mi ejército de ángeles puedo hacer una fuerza compuesta casi solamente de dreadnoughts cuando esa preciosa figura antes era algo escaso y temible. Se les ha ido el tarro y no me extraña que muchos de los antiguos diseñadores se hayan largado. Si te gusta el reglamento de una edición antigua de cualquiera de los dos juegos y tienes amigos que sienten igual que tú, adelante. Si lo importante es jugar y disfrutar. Es lo que pienso seguir haciendo yo. No necesito acudir a ningún torneo para que me cuelguen ninguna medallita, no juego para eso.

Los redactores de la White Dwarf siempre han tenido el talante de los vendedores de coches, todo es maravilloso y perfecto en nuestro hobby, pero el hambre que tienen ahora por ganar el máximo dinero posible a mi me resulta agobiante. Ya habéis hablado sobre el tema de las reediciones por lo que no me referiré yo a ello de nuevo.

Salud.

Hola de nuevo; con este hilo me he vuelto a releer el Rogue Trader y me está entrando el gusanillo. Como ninguno de mis colegas es forofo de esto, si les quiero convencer de echar unos tiritos tendré que comprar yo todas las minis ¿hay alguna alternativa barata? como por ejemplo están los muñequitos de Mantic Games para WHF.

¿Existe también alguna web/foro o lo que sea que todavía publique cosas para esta versión? pienso sobre todo en escenarios de escaramuzas, que involucren pocas minis.

Hola de nuevo; con este hilo me he vuelto a releer el Rogue Trader y me está entrando el gusanillo. Como ninguno de mis colegas es forofo de esto, si les quiero convencer de echar unos tiritos tendré que comprar yo todas las minis ¿hay alguna alternativa barata? como por ejemplo están los muñequitos de Mantic Games para WHF.

¿Existe también alguna web/foro o lo que sea que todavía publique cosas para esta versión? pienso sobre todo en escenarios de escaramuzas, que involucren pocas minis.

Yo es que no sé del tema ni de nadie que te pueda responder. A ver si sale algún compañero que te ayude, baronet.

Tengo que decir que me identifico totalmente con lo que estais diciendo, he jugado a WH40K desde la segunda edicion ( la de milenio siniestro) y las partidas con aquellas reglas no tienen nada que ver con las de ahora, me encantaba tener que robar las cartas de disformidad para ver que ataques psi podias hacer, las cartas de estrategia y la gran variedad que presentaba el juego, la verdad es que gradualmente ha ido perdiendo bastante, y eso que yo he seguido enganchandome a las nuevas reglas con mayor o menor asiduidad. DE todas formas la solución es facil, buscar a gente que sienta lo mismo en tu ciudad y hacer una buena labor de adaptacion de las nuevas minis, yo por suerte aun conservo el reglamento viejo y el milenio siniestro.

Por eso dicen que cualquier tiempo pasado fue mejor   .

El único juego de GW que merece la pena es BloodBowl por una sencilla razón. Hace tiempo que los jugadores de todo el mundo organizados atraves de la naf http://www.thenaf.net/

y sobre todo http://www.talkfantasyfootball.org/ (antes taklkbloodbowl) se hicieron con el control del juego cuando se negaron a aceptar las golden rules y se creo el comité de reglas que hizo los 6 living rulebooks. Si ahora GW se atreviese a tocar el juego que con mucha prudencia y playtesteo se ha creado, simplemente le mandaríamos otra vez a la mierda y los campeonatos de todo el mundo seguirían empleando el 6.0, quizas incluso se hiciera un 7.0 sin el veto de GW a través de Jervis.

Vamos que igual que la tierra para el que la trabaja, los juegos para los que los juegan!!

Lo que siempre me ha sorprendido es como la peña que juega a WH traga con todos los cambios. Con lo fácil que sería seguir con tu grupo de amigos jugando a milenio siniestro!! Y os lo dice un ex GW!  

El único juego de GW que merece la pena es BloodBowl por una sencilla razón. Hace tiempo que los jugadores de todo el mundo organizados atraves de la naf http://www.thenaf.net/

y sobre todo http://www.talkfantasyfootball.org/ (antes taklkbloodbowl) se hicieron con el control del juego cuando se negaron a aceptar las golden rules y se creo el comité de reglas que hizo los 6 living rulebooks. Si ahora GW se atreviese a tocar el juego que con mucha prudencia y playtesteo se ha creado, simplemente le mandaríamos otra vez a la mierda y los campeonatos de todo el mundo seguirían empleando el 6.0, quizas incluso se hiciera un 7.0 sin el veto de GW a través de Jervis.

Vamos que igual que la tierra para el que la trabaja, los juegos para los que los juegan!!

Lo que siempre me ha sorprendido es como la peña que juega a WH traga con todos los cambios. Con lo fácil que sería seguir con tu grupo de amigos jugando a milenio siniestro!! Y os lo dice un ex GW!  

Pues eso es lo que preguntaba ¿existe algo similar para WH40K?