Cierro esto. Seguid comentando cosas y mañana os respondo. Y a ver si hechigenio aparece y da señales de vida. A ver si ha sido transportado también a Carcosa. XD

Además, como quería colaborar y hacer algo para la revista Nivel 9 de nosolorol pensé que sería una buena idea para promocionar El Club de los Martes hacer una aventura con otro de los juegos de la editorial (Cultos Innombrables). La partida me ha servido para limar cosas.

Cita de: laaguja en 03 de Octubre de 2015, 20:38:06

Cita de: Wkr en 03 de Octubre de 2015, 20:34:28
También quería (de ahí que le llamará experimento lúdico) demostrar que es relativamente fácil hacer un Enigma en otra ambientación.

Pues lo has conseguido con creces.

Yo lo tenía claro. XD
Aquí hablé hace tiempo sobre ello: http://labsk.net/clubmartes/archives/65
Algunas de estas ambientaciones han sido jugadas incluso.

De hecho me costó bastante elegir las otras dos ambientaciones para lo que vuelve a editar Nosolorol (Londres victoriano, la original, estaba claro), pero ¿las otras dos? Así que opté por dos que a mi encantan y son tan diferentes entre sí, como para proporcionar visiones diferentes del juego (Madrid de los Austrias y un futuro distópico que bauticé como Eugenesia).

Por si alguno quiere guardarse la partida en formato pdf, una vez debatamos sobre usad este enlace:
http://tinyurl.com/cantocassilda

Siendo de NY y ciudadanos ejemplares (el equivalente a los nobles victorianos del juego original) se supone que podéis manejar cualquier información sensible. La gracia consiste en saber cómo obtenerla. Ciertamente, eso lo explotasteis poco.

Lo de la acusación de terrorismo, la NSA y demás, si bien era cierto (ocurrió de verdad) era también un poco para despistar. Y estaba ahí un poco con maldad (de anfitrión cabronazo). XD

Una cosa que no hicisteis al principio fue preguntar sobre la fábrica bajo el umbral, la familia Maccarone, el nuevo realismo estadounidense, la mierda enlatada de Mi-Go, la galería de monstruosidades y un montón de cosas. Todo os hubiera dado pistas.

El no conocer los Mitos de Cthulhu era un escollo importante, pero intenté que la partida tampoco fuera algo demasiado extraño. Si habéis visto True Detective (la primera temporada) hay algo de El Rey de Amarillo y de Carcosa (es más, en la convocatoria lo dejé caer). Además, siempre os intenté dar información sobre cada cosa (ya que se supone que vuestros personajes de Mitos controlan). Quizás el jugador lo disfrute menos porque es una bofetada de información. No es lo mismo que llevar a un Sherlock Holmes en el Londres Victoriano, ya que tienes el culo pelao de leer relatos y ver series y películas sobre eso. También quería (de ahí que le llamará experimento lúdico) demostrar que es relativamente fácil hacer un Enigma en otra ambientación.

Cita de: Oldtaku en 03 de Octubre de 2015, 20:23:00
El caso me ha gustado, aunque bien es cierto que nos hemos ido un poco por los cerros de Ubeda al principio del todo. Aunque viendo que era un caso ambientado en Lovecraft, teníamos que haber sido más picaros al olérnoslo todo un poco.

Este es un problema de difícil solución por foro. Y me explico. En una partida de mesa, si un grupo se atasca puedes hablarlo y corregirlo rápidamente (sin que se note demasiado porque tampoco hay que dirigir a los jugadores). Yo siempre pongo el ejemplo de que la partida (mas bien los datos que se manejan) son una goma elástica, el anfitrión puede tensarla o destensarla lo que quiera, proporcionando o no dando información. Pero por foro, si se atasca es más complicado redirigirla, primero porque "se habla menos", luego porque a veces no todo el mundo puede estar pendiente, se pierden cosas en la lectura, hay retrasos, los cortes varían, etc.

El black stories sería una de las capas de las muchas que hay. El juego es muy más complejo y mucho más elaborado. De hecho, cuando diseñé este juego, el black stories ni existía. Es más, el black stories que se vende en la actualidad fue mi club de los martes primigenio. Aquí hablo de ello: http://labsk.net/clubmartes/archives/1182 Aunque eso sí, ambos juegos tienen como mecánica el Órganon aristotélico (no voy a profundizar sobre esto para no parecer muy pedante y os remito al manual completo, allí hablo de todo).

Cita de: laaguja en 03 de Octubre de 2015, 20:04:41
En primer lugar hay que reconocer que tienes razón: pecamos de pardillos. SilverThor fue el más sagaz con su primera pregunta, directa al meollo; para qué andarse con rodeos.

Te pondré un ejemplo que suelen preguntarme bastante a menudo. Imagínate el típico enunciado donde se da el nombre de un supuesto asesino pederasta que ha matado a una niña (según la policía o hasta que se demuestre lo contrario).

Dos cosas:

1) Que se diga en el enunciado no tiene porqué ser cierto, quiero decir con esto que la policía (tu contacto que te ha proporcionado la información gracias a tu cliché tuyo) puede pensar al 100% que es el culpable, pero luego en realidad no lo sea, y sea un error policial o una cabeza de turco.

2) Si tu personaje tiene un cliché con el que poder obtener la información adecuada, pues ser muy directo e ir al grano. Imagínate que casualmente el abogado que lleva al asesino es tu primo. Entonces podrías usar el cliché del apellido (ese que casi nunca nadie usa) para hacer una pregunta directamente de ¿Fulanito es realmente el asesino? y sería válida, o incluso si me apuras, para ver o leer la declaración completa ante el abogado (antes incluso del juicio). No hay límites.

Cita de: laaguja en 03 de Octubre de 2015, 20:04:41
El motivo, a mi manera de ver, pero los demás opinarán también, es que no sabía muy bien qué sabe la sociedad en que vivimos. Quiero decir… Ya nos habías informado de que en Cultos Innombrables encarnamos el papel de cultistas, no de pipiolos a los que les pasan cosas extrañas. Peeeero… ¿y la NYPD? ¿Y la CIA? ¿Y la prensa? ¿Está la sociedad enterada de que existen criaturas sobrenaturales o/y extraterrestres y lo aceptan como se acepta allí la SuperBowl? ¿O por el contrario viven ajenos a todo este universo de criaturas diabólicas y demoniacas?

Esto habría que haberlo aclarado, cierto. Es de suponer que vivis en un mundo donde tenéis una fachada de "ciudadano ejemplar" pero que en la intimidad sois unos hijosdeputa cultistas con pintas. Que queréis dominar el mundo y esas cosas, se supone que la mayoría del mundo no lo sabe. Pero claro, vuestros tentáculos son alargados y tenebrosos, así que siempre encontraréis aliados o gente que os apoya. La NYPD al completo quizas no lo sepa, pero un detective o el comisario jefe quizás también pertenece a vuestro culto, y así con todo.

Cita de: laaguja en 03 de Octubre de 2015, 20:04:41
Por otro lado, yo tampoco tenía claro cuál era tu papel. Entendía que —como anfitrión— nos presentabas un enigma que —como anfitrión— ya tenías resuelto, pero por momentos parecías una especie de oráculo al que poder consultar cosas que nadie tenía por qué saber. De ahí las preguntas y llamadas a mis informantes, cuando quizá simplemente había que pedirte la respuesta. Si me dan a elegir, prefiero que el anfitrión (al menos en este trasfondo "¿gótico?" para ECDLM) sea una especie de oráculo y que se nos permita interpretar el personaje: faxes, guasaps, llamadas de teléfono, entrevistas…

Bueno, de esto se habla en el manual (momento publicidad). XD

No es que sea un oráculo, soy un personaje más, que pertenece a vuestro grupo (en este caso la Orden del Crepúsculo de Plata), y que juega. De hecho en la siguiente reunión, Sam Muelas sería el encargado de ser el anfitrión y yo de jugar como detective de sillón. Es también parte de la gracia, quien lo resuelve tiene que encargarse de montar el siguiente y seguir la cadena.

Sobre lo que mencionas, siempre hay alguien que sabe lo que ha ocurrido. El tema es como hacer que tu personaje se entere de ello, y ahí es donde se tiene que ser creativo. Si consigues enlazar la respuesta (que voy a darte) con el cómo has llegado a esa información con la capacitación de tu personaje, la respuesta la tienes. Por eso algunos clichés no los acepté. Porque con ese cliché no llegabas a la información (la cadena se rompía).

Lo de inventarte personajes nuevos, faxes, guasaps, llamadas de teléfono, entrevistas… es parte de la gracia de lo que yo llamo "vender la moto". En realidad, es usar de forma creativa y divertida, tus clichés.

Sam Muelas, esta perfecto. Caso resuelto. Enhorabuena!!!!

Creo que es la primera vez que veo alguien ganar la partida con 0 libras. Puedes apuntarte ese hito. XD

Ahora, si queréis comentar algo sobre la partida, si la habéis visto muy rara (el tema se prestaba y a mi se me fue mucho la olla, lo reconozco), o qué es lo que más ha costado, lo agradecería.

Os diré que creo que al principio pecásteis de pardillos. Lo primero que se suele hacer es confirmar las premisas del enunciado e investigar todos los datos que allí se dan (mediante preguntas de si/no). Imaginaros que es un árbol en el que vais podando ramas. Cuanto antes las podéis y menos queden mejor.

A mi el caso me gusto crearlo y me ha gustado hacer de anfitrión. Por otra parte omití presentar mi personaje, que se supone que yo tendría el mío propio de la Orden del Crepúsculo de Plata, e intente ceñirme a responder (por no emborronar más el tema).

Os diré que el caso ocupa 20 páginas. Os dejásteis mucha información. Ah, y los personajes geniales. Salvo alguna petición de pistas con algún cliché cogido muy con pinzas los habéis utilizado bastante bien. Un par me sorprendieron por ingeniosos. Parte de la gracia del juego es saber utilizar tus clichés de forma creativa (vamos, lo que decía yo de venderme la moto).

Cuanto antes intentes deducir, mejor. Así ganaréis algún corte extra.
Os recuerdo que mañana a las 22h si nadie ha resuelto el caso, se termina la partida.
Si hoy a las 22h no tengo ninguna deducción pasamos a una nueva fase de pistas.

Cita de: Silverthor en 03 de Octubre de 2015, 15:57:59
Invocó  Piero Maccarone aparte de eso a algún espectro o algo más?

Si, solo en la última ocasión vino (invocó) el Rey de Amarillo y unos byakhees. En otras, lo desconoces, pero es de suponer que alguna cosa más (dada su galería de monstruosidades).

Te quedan 9 libras.

Podrás intentar deducir el caso si Sam Muelas falla. Antes se podrá rebatir (e incluso ganar alguna libra extra).

Cita de: laaguja en 03 de Octubre de 2015, 15:52:19
¿Invocó Piero Maccarone al Innombrable para alcanzar la inmortalidad en el espacio-tiempo primero y luego el don artístico definitivo que le permitirá crear nuevas obras de arte cósmicas que perduren eternamente?

Si. Prin Gao estaba bien informado y conocía bien el caso.

Eres el primero en poder deducir. Te quedan las últimas 3 libras que las gastarás en intentar resolver el caso. Espero que lo tengas claro ya que es tu última bala.

Por ayudaros en lo que queda de partida, porque creo que hay cosas que no tenéis muy claro.

Sobre la resolución del caso.

La deducción debe ser lo más completa y detallada posible. Para ello el jugador gastará 3 libras. Esta parte es importante porque a partir de todas las deducciones efectuadas durante la reunión hay que intentar adivinar, mediante un proceso de eliminación, cuáles son exactamente los cinco elementos fundamentales (y en particular, el quién).

La hipótesis planteada debe ser lo más completa posible, describiendo con el máximo detalle todos los acontecimientos, entresijos e incógnitas que rodean al enigma, poniendo especial énfasis en desvelar los cinco elementos fundamentales. Vamos, hay que contar la película entera, de principio a fin, no basta con poner los cinco elementos fundamentales.

Sobre los cinco elementos fundamentales

La estructura del típico relato policíaco debe incluir SIEMPRE al menos cinco elementos fundamentales:

El QUIEN -> el criminal: asesino, ladrón, secuestrador
EL QUÉ -> el delito: crimen, hurto, estafa, desaparición, secuestro
EL PORQUÉ -> que apunta a los móviles o motivos: venganza, celos, codicia, locura
EL CÓMO -> que apunta a los medios: pistola, cuchillo, veneno
EL CUÁNDO Y DONDE -> es decir la oportunidad de tiempo y lugar: el asesino mata donde nadie lo vea, cuando la víctima está indefensa, etc. Es muy importante indicar lugar, fecha y hora.

Habitualmente lo primero que el detective conoce es el qué y el cómo, y después de realizar diversas investigaciones (y deducciones) será capaz de encontrar el porqué, el dónde y el cuándo, para poder llegar finalmente al quién. Este desarrollo o mecánica es básico, y aunque pueden existir variaciones, fundamentalmente siempre se sigue este camino.