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Mensajes - Dukarrio

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 24 de Abril de 2020, 18:03:50  »
Esta pandemia con las restricciones que ha traido y las certezas que ha erosionado, para que no fuera un episodio inutil deberia hacernos reflexionar sobre donde estabamos y hacia donde nos dirigiamos
Ha puesto de manifiesto la extrema fragilidad del ser humano así como el tinglado (el sistema) tecnico-organizacional sobre el que descansa nuestro dia a dia.

No creo que sea viable volver a la situación ex-ante tal como se anuncian (en streaming) los desarrollos de (como muestra un botón):
-la industria de los combustibles fósiles (la "sangre" del sistema), con destrucción de la demanda por el confinamiento y acto seguido de la oferta por paralización prolongada de proyectos de exploración y explotación
-la pirámide de deudas (expansión cuantitativa desde 2008) que había y se han acelerado este 2020 para que no colapse todo (ya se verá)

Esto no es más que un aviso de los limites físicos del planeta. Por tanto para que no sea un ejercicio esteril hay que reflexionar (y actuar) sobre la finitud de este, así como los fines de mes de cada uno y encontrar un equilibrio lo menos doloroso posible

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 20 de Abril de 2020, 16:01:34  »
Esto es un problema biológico en primer lugar, y si vuestra idea es que es un problema político en primer lugar estáis equivocados. Que unas poblaciones, a 20 de abril de 2020, estén siendo más castigadas que otras se debe a infinidad de factores interrelacionados entre sí, de los cuales el tiempo de respuesta o las medidas adoptadas (repito en los últimos cuatro meses) por el gobierno de turno son solo algunos de ellos.
de biologico nada, PO LI TI CO os guste o no os guste

Si Taiwán no hubiese tenido todo eso, hubiera sido mucho más difícil, o imposible, haber frenado la primera oleada. Pero nuevamente han sido criterios biológicos. La diferencia, por ejemplo, entre una decisión basada en criterios biológicos y una basada en criterios políticos se ve en el cierre de fronteras selectivo de Trump. Era una decisión fundamentalmente política, porque si haces solo eso sin controlar lo que ya tienes dentro...
Que Taiwan lo tuviera o no, y el grado no es por criterios biologicos sino.... (si, lo has adivinado) politicos  ::)

Yo si que creo que ha habido un problema de planificación a largo plazo, no entiendo como un país (y no hablo de OTAN u occidente, hablo que cualquier país) no tiene ya preparados de antemano planes de contingencia (confinamientos, controles de acceso, "blindaje" de centros sanitarios, etc.) para un posible ataque biológico, incluyendo almacenamiento de equipos estratégicos (por ejemplo EPIs, sistemas de descontaminación, etc.), y mas dado como esta el mundo, y esos planes se podrían haber aplicado en este caso ya que comparten muchos factores. Porque estos planes lo que te dan es velocidad de reacción, y mientras das los primeros pasos de dicho plan lo adaptas a la situación en particular.
No estas usando la palabra, pero lo que estas diciendo, son temas politicos de los que se tiene que ocupar y se ocupa la politica (ojo, NO ocuparse u ocuparse negligentemente: es politica..... amigos)   ;D

Entiendo tu miedo a que se aproveche la crisis para mantener o endurecer medidas después, pero estamos en una democracia, así que dependerá de nosotros. La gente a menudo hace abstracción de su co-responsabilidad y no se da cuenta del poder que tiene el voto.
Si una de las definiciones de democracia es un hombre un voto, antes de emplear esa palabra a la ligera, preguntate si tu voto vale lo mismo que el del ciudadano Amancio Ortega, Jeff Bezos... ciudadano Borbó...  :-X

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 19 de Abril de 2020, 16:32:33  »
siempre es mejor no considerarse como una oveja, ayuda a conciliar el sueño eso seguro  ;D
Una cosa es confinar Chernobyl, un area de varias decenas de km2 a confinar varios de miles de millones de humanos...

Nadie está diciendo que NO haya que preocuparse por su salud o la del colectivo, otra cosa es interinar estos desarrollos tan preocupantes para la intimidad en primera instancia y para nuestras libertades individuales y colectivas en 2ª
O sea, que si te esperas que reclamando eso es que no está en la Ley, o las leyes nos protejeran, pues perdona que te diga, vas dado  :P

Silent enim leges inter arma -las leyes guardan silencio en tiempo de guerra- (Cicerón)

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 19 de Abril de 2020, 13:36:31  »
Si esta decisión sólo tuviera impacto en tu vida ese sería un debate similar a la eutanasia: ¿hasta que punto cada individuo puede elegir acabar o, en este caso, poner en alto riesgo su vida?
Pero no es el caso. Tu decisión de conservar tu privacidad puede causar la enfermedad o la muerte de muchas otras personas. Cuándo por conservar tu privacidad son las vidas de otros las que peligran, la cosa cambia.
Las sociedades occidentales son mucho más individualistas que las orientales. Estas últimas tienen mucha mayor conciencia de grupo. Es más fácil que la idea de sacrificar algo personal por el bien común se acepte en Corea o Japón que aquí. Allí se han utilizado este tipo de apps para ayudar a evitar la propagación y está funcionando muy bien.
Aquí se ha vendido la idea de que el individuo lo es todo. Lo cual evidentemente tiene muchas cosas buenas. No digo que la opción oriental sea mejor, aquellas sociedades tienen también otros puntos oscuros.
Sin embargo no podemos olvidar que hoy día todos dependemos completamente de lo que nos proporciona el grupo: electricidad, agua, alimentos, ocio... Nada de todo esto podríamos obtenerlo de forma individual.
Nuestra forma de vida individual no podrá sustentarse si el grupo se desmorona.
Cuándo los políticos vean que sus individualistas ciudadanos no elegirán de forma voluntaria ceder su privacidad por el bien común, probablemente acabarán imponiéndolo. Exactamente esto es lo que ha pasado con el confinamiento forzoso: en otros países se ha podido hacer voluntario y un porcentaje aceptable de población ha cumplido. Aquí si fuera voluntario habría risas sobre los tontos que se quedan en casa.

Yo a lo que me niego es que por incapacidad de los que tienen que dirigir esto (que estaba anunciado por los precedentes de China, el este de Asia e Italia y por el SARS y MERS), se me responsabilice a mi por sus faltas, y encima que yo tenga que acarrear con los costes que además considero inasumibles, en este caso la distopia del Gran Hermano, que entiendo que viviendo en una jaula de oro y rodeada de gadjets maravillosos os ayude a que os pase desapercibida. Bien por vosotros  8)

Muy buena la cita de Sam Mustafá

aqui va esta:  ;)
Un pueblo dispuesto a sacrificar un poco de libertad por un poco de seguridad no merece ni una ni otra, y termina por perder las dos

PD: para profundizar en estos temas

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 17 de Abril de 2020, 19:12:40  »
&feature=youtu.be

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La industria no se, pero en cuanto se acabe el conifamiento y se reabra el hilo de compra-venta BSK, me da que va a estar nutrido  :P

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 10 de Abril de 2020, 15:16:51  »
Hay bulos, jodidos bulos y memes.

Si os sirve de consuelo en EEUU y el Reino Unido pasa exactamente igual. Al final sigo la política de no dar nada por seguro hasta que lo he podido confirmar por tres fuentes diferentes, y aún así dudo si la noticia es excesivamente ilógica.

(La última que me llegó, desde Alemania, fue que a Boris Johnson le habían inducido el coma  ::) )

En el caso de los atascos a las salidas de Madrid son la consecuencia directa de la acción de la mal llamada prensa "seria". Diarios como El País han estado difundiendo la idea de forma subrepticia de que la expansión de la pandemia fue responsabilidad de los madrileños que se marcharon... dejando convenientemente a un lado el que hasta el mismo día 11 de marzo que fue cuando Díaz Ayuso ordenó el cierre de colegios, institutos y universidades, el mensaje que se repetía machaconamente en casi TODOS los medios de manipulación de masas era que el Covid-19 era como una "gripe" un poco mala. Se había estado transmitiendo desde el mes de febrero un mensaje de tranquilidad, de calma, de minimizar la enfermedad, de que "aquí no pasa nada ni va a pasar nada" ¿Y luego pretenden que de la noche a la mañana la mayoría de la población entienda cuál es el riesgo real de la pandemia? ¡Manda cojones! Me cabrea y mucho, la verdad.

Joder... echadle un ojo a los primeros mensajes de este hilo. Fijaos si había poca información que debatíamos que no tenía sentido que el Covid-19 fuera tan inocuo como decían cuando China estaba dispuesta a perder miles de millones de yuanes a cambio de frenar la epidemia. Esto es, teníamos que inferir la realidad a partir de un único dato que no estaba directamente relacionado con el comportamiento epidemiológico del virus.

¿Y ahora viene la clase política y sus voceros en la prensa a señalar a los ciudadanos de unas ciudades, provocando que se enfrenten a otros de otras poblaciones, como los responsables de la pandemia en España? Hace falta ser una clase muy especial de basura humana para caer tan bajo.

Perdonadme el exabrupto, pero es que me indigna.

que sobre nuestras espaldas  recaiga el peso de este berenjenal y enfrentarnos entre nosotros es una excelente cortina de humo para eximir de responsabilidades a los que estaban al cargo de esto a todos los niveles del estado de no prevenirlo primero y mitigarlo/atajarlo después

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 04 de Abril de 2020, 11:37:29  »
los paises de chichinabo no les queda más remedio de sufrir los designios de los que no lo son
demasiados años de servidumbre voluntaria nos han puesto en un lugar del que ahora es inutil lamentarse   :P

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 30 de Marzo de 2020, 13:19:42  »
que no cunda el panico, será seguramente en condiciones de laboratorio
y habra que ver cuanta cantidad del virus de partida queda despues de todas esas horas, posiblemente sea una fracción minima

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 28 de Marzo de 2020, 16:23:20  »

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 20 de Marzo de 2020, 01:10:06  »
Citar
futuro inmediato: en 2/3 meses se acaba esta crisis

Esta crisis se va a acabar cuando el gobierno diga, al margen de cifras. Las cifras... para algunos será una cifra escasa y para otros excesiva.
entiendo que te refieres al gobierno de China o al de..... Davos  :P

Creo que, a la larga, va a morir mucha más gente por el efecto pánico que por el virus en sí. Gente a la que no se le van a detectar tumores porque canceló su cita con radiología para no contagiarse de COVID-19, cuadros de dolor crónico con complicaciones psiquiátricas y tendencias suicidas sin tratar...

Por cierto, a lo que por ahí llaman cambio del sistema económico, yo lo llamo descomposición del orden social. Bienvenidos a Mad Max. Id poniendo pinchos en la capota de vuestros vehículos.
la descomposición economica causará descomposición social eso seguro, y más en una situación fragil (que teniamos de antes de esto) por muy "marca España" que digan y tal
Por tanto la gente más que de cancer que tb, se morirá de desesperación, suicidio, adicción a medicamentos para paliar el dolor en una sociedad donde más que psicopatias individuales, habria que hablar más de sociopatías del colectivo entero

Si no es con pinchos como en la peli tal vez una sudamericación acelerada seria más correcto

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Cajón de sastre / Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« en: 19 de Marzo de 2020, 16:34:23  »
perdonar que esto es ya del domingo 15/marzo y habla mas de las consecuencias economicas (y tb politicas por contaminación inducida)  ::)
http://crashoil.blogspot.com/2020/03/la-balanza.html

un saludo y animo a todos en esta tesitura  :-\

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Jornadas / Re:III Bellota Con
« en: 27 de Enero de 2020, 22:59:18  »
mi más sincero agradecimiento a Sergio y sus colegas por hacer unas jornadas de esta categoria
un abrazo

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joder, pues debeis estar muy cerca del club Heroe!

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