[Todo cambiará cuando entendamos que hay que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey, a un partido o a una religión.El amor es inteligente, el odio estúpido. VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]]

Siempre me ha atraído la temática post apocalíptica y el último juego que compré, el Badlands, no me termina de convencer,  alguien que haya jugado a este last Aurora y pueda más o menos tener una opinión formada, gracias.

Yo no se ni que juego es pero te recomiendo que escuches el podcast que hablan de él de El Dado Unico, lo pone a caldo a base de bien, no tiene desperdicio

[Todo cambiará cuando entendamos que hay que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey, a un partido o a una religión.El amor es inteligente, el odio estúpido. VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]]

Ayer tres jugadores estrenamos el tan difamado Last Aurora
Por supuesto ninguno de los tres jugadores llegó al Aurora a tiempo, nadie dijo que atravesar el Ártico con camiones hechos de despojos y con una tripulación hambrienta fuera sencillo.
Bueno, vamos por partes:
críticas con las que estoy de acuerdo:
Las reglas:
Apartado de componentes, van sólo relacionados, no hay fotos al lado de cada componente con lo cual tienes que hacer un pequeño esfuerzo para averiguar qué es cada cosa y de que tipo son las cartas.
El setup: la preparación del mazo puede llevar a confusióndebido a una mala traducción (de hecho nos pasó), pero es algo tan sencillo como que de las cartas que hay con una esquina naranja se van a retirar tantas como pone en el cuadrado de número de jugadores.
Estructura de reglas: las reglas tienen numerosos ejemplos que facilitan bastante el juego, sí que es cierto que la estructura no es del todo correcta y hay que rebuscar algo...pero fuera de esto yo creo que no tardamos más de 20 minutos en aclarar los conceptos.
Contradicciones: hay algunos ejemplos que pueden llevar a equivoco como por ejemplo el hecho de si se repone totalmente la fila de exploración en cada momento que juega un jugador o si se hace al final de la ronda. Y es que son las dos cosas: se reponen conforme se explora pero al final se tienen que reponer de nuevo por los huecos que dejan los enemigos.

Consejo: dedica tiempo a leer las reglas, léelas con detenimiento, estas reglas tienen bastantes detalles que se pueden pasar por alto.

Críticas con las que no estoy de acuerdo: hay quien dice que la forma de puntuar al final de la partida no es temática. Con esto no estoy para nada de acuerdo. A ver, si cuando el Aurora consigue llegar al punto 6 nadie ha conseguido alcanzarlo hay un tipo de puntuación; cobra más importancia el hecho de llevar bien el convoy.  Se supone que si tienes el convoy en buen estado puedes seguir buscando otra zona de costa o un sitio mejor para poder asentarte. Pero si se logra alcanzar el Aurora cobra más importancia llegar con cartas de supervivientes que no estén contaminados. Obviamente! se van a embarcar en un buque que pretende salvar a lo que queda de humanidad.
Aparte de estas puntuaciones, independientemente de que se llegue o no al Aurora, se tienen que sumar otros puntos, por ejemplo la diferencia de posición del primero con  respecto al último,  la fama conseguida por abatir enemigos o ayudar a otros supervivientes que aparecen en las cartas, o llegar con ciertos remolques conseguidos como botín cuyas casillas no estén dañadas.

Hay por ahí un vídeo que pone al  Last Aurora a parir porque los que lo jugaron no entendían que hubiera tres casillas al final de color rojo, y no estuviera explicado en el libro de reglas, de acuerdo pero si se hubieran molestado un poco en ver los componentes hubieran visto que hay una carta que varía la posición del Aurora a esas posiciones, no es raro que salga esa carta, de hecho como mínimo sale una de cada tres partidas, con lo cual te hace todavía más imposible llegar al Aurora. (Con lo cual deduzco que las personas que hicieron el vídeo de este juego no llegaron siquiera a terminar una partida porque a mí salvo en una me ha salido en todas.)
Otra de las críticas de ese vídeo es que los disparos no destruyen los camiones pero señores estamos hablando de ataques con rifles y cosas así por qué van a destruir el camión bastante es que te vayan rompiendo sitios en los que luego no puedes cargar ni supervivientes, ni comida, ni nada y luego tengas que emplear acciones en repararlos.
Con todos mis respetos hay gente que se dedica a hacer vídeos sin intentar entender el juego en profundidad, y en la mayoría de los casos porque no  lo juegan o lo juegan una vez con la compañera/o que sale en el vídeo: dos personas una partida y va que chuta.

Y por último otras críticas que he escuchado es que tiene poca rejugabilidad ya dije hace tiempo que no entendía muy bien el concepto de rejugabilidad de un juego, creo que la rejugabilidad se la dan los propios jugadores pero bueno... Un juego en el que nunca van a salir las mismas cartas en el mismo orden, que tiene dos tableros uno alfa y otro beta más complicado, que aparte añade una expansión para jugarlo en solitario, y cartas extra  e incluso la opción de repartir roles antes de jugar, o una opción jugador vs jugador, etcétera...o sea que no entiendo eso de la poca rejugabilidad.

A ver, después de esta partida en la que cometimos un fallo en la elaboración de los mazos de inicio y en la reposición de la zona de exploración con lo cual no salió prácticamente ningún enemigo.  Y además con nuestra falta de experiencia, pues efectivamente ninguno llegó al Aurora y nos quedamos a bastantes casillas de llegar. Aún así nos gustó. Seguro que en la próxima partida quedaremos más cerca.

Es muy probable que al Aurora se llegue una de cada 10 o 15 o 20 veces pero eso a mí no me importa porque me gustan los juegos que tienen esa dificultad añadida, aparte solo hemos jugado con el mapa Alpha, porque en el mapa Beta hay una opción que te permite mover un poco más con lo cual yo creo que sería más fácil llegar a pesar de que llegues en peor estado.

Resumiendo, yo lo veo un buen juego me divertí y los que jugaron opinaron igual que yo, y de hecho me gustaría volver a jugarlo, entonces no entiendo el descrédito que ha tenido este juego cuando  además tiene unos componentes estupendos y unas ilustraciones geniales,  que contribuyen a hacerlo más temático, se nota que ha sido un trabajo que se ha hecho con cariño.

Pero como siempre digo para gustos los colores.

Ojo! Por internet hay algunos vídeos circulando como por ejemplo el de gen X en el que se equivoca (mucho) y no está usando bien la fase de exploración... Hace la exploración con todos los supervivientes de un jugador y luego pasa al siguiente y no es así. Exploras con uno o varios supervivientes una carta, el siguiente jugador explora otra carta, el siguiente explora... Y cuando todos los jugadores han explorado se vuelve a empezar el primer jugador  con otro/s supervivientes y así hasta que ya no le queda a nadie supervivientes para explorar, o tienen que pasar. También se equivoca cuando dice que un superviviente en descanso puede usar su habilidad cuando no es cierto, o que se puede explorar una zona que no tenga carta...en fin mejor no verlo.
Y otro ojo! en el setup en las reglas en castellano una mala traducción de una palabra lleva a la confusión.
Y edito para añadir un tercer ojo hay un fallo en la reglas en la traducción al castellano en la página 9 la parte de arriba de la derecha donde pone nota , dónde dice " Si es la fila superior se puede asignar a dispositivos, si es la fila inferior se puede asignar en el camión, en un dispositivo del camión o en los trailers" pues bien esto es un error debería decir ..."si es la fila superior se debe asignar a dispositivos y si es la fila inferior se puede asignar al camión o a los tráiler". O lo que es lo mismo si sale la línea roja la parte de arriba lo asignas a la parte de arriba del camión si sale a la línea roja abajo se asigna la parte de abajo del camión y si en dónde sale la carta no tienes nada pues no hace efecto o si no hay posibilidad de aplicar más daño.
Después de 4 partidas sigo manteniendo que esto es un juegazo lo único que quizá añadiría algunas cartas de enemigo más y algunos waypoints más pero todo eso lo podéis encontrar en la bgg.

Acabo de estrenarlo y me han encantado las sensaciones de exploración.

Eso sí, las reglas dejan mucho que desear. Las casillas blancas y rojas llevan a confusión si no te percatas del evento que hace saltar de unas a otras.

Tampoco queda tan claro que no se pueden poner supervivientes ni recursos en las casillas de armamento, acelerador, etc. solo se pueden colocar impactos.

Lograr alcanzar el navío es bastante difícil, incluso llegar a la bahía. Me recuerda mucho a MadMax en versión desierto helado y te montas tu película.

Creo que el orden de turno afecta muchísimo al resultado, en este punto lo veo algo roto, pero quizás con una pequeña regla de rotación entre turnos se solucione. Quizás ya está en las reglas pero no me he fijado.

A propósito ¿merece la pena la expansión?

Veo que aumenta mucho la dificultad de reglas respecto al juego base según BGG, pero me parece bastante interesante lo de aumentar la experiencia de los supervivientes.

[Todo cambiará cuando entendamos que hay que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey, a un partido o a una religión.El amor es inteligente, el odio estúpido. VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]]

Acabo de estrenarlo y me han encantado las sensaciones de exploración.

Eso sí, las reglas dejan mucho que desear. Las casillas blancas y rojas llevan a confusión si no te percatas del evento que hace saltar de unas a otras.

Tampoco queda tan claro que no se pueden poner supervivientes ni recursos en las casillas de armamento, acelerador, etc. solo se pueden colocar impactos.

Lograr alcanzar el navío es bastante difícil, incluso llegar a la bahía. Me recuerda mucho a MadMax en versión desierto helado y te montas tu película.

Creo que el orden de turno afecta muchísimo al resultado, en este punto lo veo algo roto, pero quizás con una pequeña regla de rotación entre turnos se solucione. Quizás ya está en las reglas pero no me he fijado.

A propósito ¿merece la pena la expansión?

Veo que aumenta mucho la dificultad de reglas respecto al juego base según BGG, pero me parece bastante interesante lo de aumentar la experiencia de los supervivientes.

El orden del turno cambia , depende de la posición de los coches a lo largo del trayecto. Se actualiza tras el movimiento, (página 8 , tras el ejemplo de movimiento).
En la bgg subí una ayuda de juego que pueda aclarar algunas cosas que están explicadas en las reglas.
La expansión si merece la pena, aunque yo de ti jugaría algunas partidas por el lado beta ,  y algunas con la variante jugador versus jugador, antes de pillar la expansión... Y también recomendaría comprarse el tapete de juego.
Ojo con los vídeos que explican el juego incluso el vídeo de GenX, lo explica muy mal.

Acabo de estrenarlo y me han encantado las sensaciones de exploración.

Eso sí, las reglas dejan mucho que desear. Las casillas blancas y rojas llevan a confusión si no te percatas del evento que hace saltar de unas a otras.

Tampoco queda tan claro que no se pueden poner supervivientes ni recursos en las casillas de armamento, acelerador, etc. solo se pueden colocar impactos.

Lograr alcanzar el navío es bastante difícil, incluso llegar a la bahía. Me recuerda mucho a MadMax en versión desierto helado y te montas tu película.

Creo que el orden de turno afecta muchísimo al resultado, en este punto lo veo algo roto, pero quizás con una pequeña regla de rotación entre turnos se solucione. Quizás ya está en las reglas pero no me he fijado.

A propósito ¿merece la pena la expansión?

Veo que aumenta mucho la dificultad de reglas respecto al juego base según BGG, pero me parece bastante interesante lo de aumentar la experiencia de los supervivientes.

El orden del turno cambia , depende de la posición de los coches a lo largo del trayecto. Se actualiza tras el movimiento, (página 8 , tras el ejemplo de movimiento).
En la bgg subí una ayuda de juego que pueda aclarar algunas cosas que están explicadas en las reglas.
La expansión si merece la pena, aunque yo de ti jugaría algunas partidas por el lado beta ,  y algunas con la variante jugador versus jugador, antes de pillar la expansión... Y también recomendaría comprarse el tapete de juego.
Ojo con los vídeos que explican el juego incluso el vídeo de GenX, lo explica muy mal.

¡¡¡Gracias!!!

Sí, ya vi alguna cagada en el vídeo, que incluso colocaban figuras en huecos de armamento.

Ya llevo algunas partidas y me va gustando más, de momento estoy consiguiendo llegar al barco por los pelos a base de rebuscar combustible y maquinaria hasta debajo de las piedras.

No tengo demasiado clara la rotación del mercado, pero entiendo que cada vez que se explora una carta o te haces con ella todo se desplaza hacia la izquierda y vuelves a sacar otra carta al mercado, me queda la duda si en ubicaciones como gasolineras, supermercados, ruinas, etc. se descartan tras la primera visita o solo tras la segunda. También he visto que al final de turno hay que renovar el mercado cambiando x cartas en función del número de jugadores.

[Todo cambiará cuando entendamos que hay que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey, a un partido o a una religión.El amor es inteligente, el odio estúpido. VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]]

Acabo de estrenarlo y me han encantado las sensaciones de exploración.

Eso sí, las reglas dejan mucho que desear. Las casillas blancas y rojas llevan a confusión si no te percatas del evento que hace saltar de unas a otras.

Tampoco queda tan claro que no se pueden poner supervivientes ni recursos en las casillas de armamento, acelerador, etc. solo se pueden colocar impactos.

Lograr alcanzar el navío es bastante difícil, incluso llegar a la bahía. Me recuerda mucho a MadMax en versión desierto helado y te montas tu película.

Creo que el orden de turno afecta muchísimo al resultado, en este punto lo veo algo roto, pero quizás con una pequeña regla de rotación entre turnos se solucione. Quizás ya está en las reglas pero no me he fijado.

A propósito ¿merece la pena la expansión?

Veo que aumenta mucho la dificultad de reglas respecto al juego base según BGG, pero me parece bastante interesante lo de aumentar la experiencia de los supervivientes.

El orden del turno cambia , depende de la posición de los coches a lo largo del trayecto. Se actualiza tras el movimiento, (página 8 , tras el ejemplo de movimiento).
En la bgg subí una ayuda de juego que pueda aclarar algunas cosas que están explicadas en las reglas.
La expansión si merece la pena, aunque yo de ti jugaría algunas partidas por el lado beta ,  y algunas con la variante jugador versus jugador, antes de pillar la expansión... Y también recomendaría comprarse el tapete de juego.
Ojo con los vídeos que explican el juego incluso el vídeo de GenX, lo explica muy mal.

¡¡¡Gracias!!!

Sí, ya vi alguna cagada en el vídeo, que incluso colocaban figuras en huecos de armamento.

Ya llevo algunas partidas y me va gustando más, de momento estoy consiguiendo llegar al barco por los pelos a base de rebuscar combustible y maquinaria hasta debajo de las piedras.

No tengo demasiado clara la rotación del mercado, pero entiendo que cada vez que se explora una carta o te haces con ella todo se desplaza hacia la izquierda y vuelves a sacar otra carta al mercado, me queda la duda si en ubicaciones como gasolineras, supermercados, ruinas, etc. se descartan tras la primera visita o solo tras la segunda. También he visto que al final de turno hay que renovar el mercado cambiando x cartas en función del número de jugadores.

Las ubicaciones hay que agotarlas totalmente para descartarlas.
El juego está genial.