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Wolrum

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Re:Las prisiones en España... Reflexiones...
« Respuesta #120 en: 13 de Septiembre de 2014, 12:38:10 »
Y tanto para bien como para mal, lo legal no tiene por qué ser lo más justo...

 No te quito la razón, pero eso no implica que ho haya que acatar las leyes.
Si no te gusta una ley, trata de cambiarla, pero mientras cúmplela. Porque si todos dejamos de cumplir las leyes que no nos parecen justas, es el caos.

Fisolofo

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Re:Las prisiones en España... Reflexiones...
« Respuesta #121 en: 13 de Septiembre de 2014, 12:48:16 »
Y tanto para bien como para mal, lo legal no tiene por qué ser lo más justo...

 No te quito la razón, pero eso no implica que ho haya que acatar las leyes.
Si no te gusta una ley, trata de cambiarla, pero mientras cúmplela. Porque si todos dejamos de cumplir las leyes que no nos parecen justas, es el caos.

¿Entoces no podríamos optar por la desobediencia civil? Modo de enfrentarse a las leyes injustas que defendía hasta Santo Tomás de Aquino.
¿El bombero que se niega a derribar una puerta para evitar un desahucio de una anciana o una familia con críos pequeños es un delincuente o un héroe?
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keoga

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Re:Las prisiones en España... Reflexiones...
« Respuesta #122 en: 13 de Septiembre de 2014, 12:50:35 »
En principio un delincuente  como yo lo fui en su día.  Cometimos un delito. Otra cosa es que podamos justificar nuestra posición.  Pero ser somos delincuentes
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Wolrum

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Re:Las prisiones en España... Reflexiones...
« Respuesta #123 en: 13 de Septiembre de 2014, 15:30:31 »
Y tanto para bien como para mal, lo legal no tiene por qué ser lo más justo...

 No te quito la razón, pero eso no implica que ho haya que acatar las leyes.
Si no te gusta una ley, trata de cambiarla, pero mientras cúmplela. Porque si todos dejamos de cumplir las leyes que no nos parecen justas, es el caos.

¿Entoces no podríamos optar por la desobediencia civil? Modo de enfrentarse a las leyes injustas que defendía hasta Santo Tomás de Aquino.
¿El bombero que se niega a derribar una puerta para evitar un desahucio de una anciana o una familia con críos pequeños es un delincuente o un héroe?

Sí que puedes optar la desobediencia civil, pero pagando por ello.
El bombero tiene que ajustarse a unas normas, como yo y como tú- Y si no le gusta derribar puertas para deshauciar, que se hubiese hecho panadero. Eso no quieta para que luche por cambiar esa norma.

Y cuándo está justificada la desobediencia civil? Siempre que algo no me guste o no me convenga?

Yo a lo mejor no tengo inconveniente en echar una puerta abajo para deshauciar a una ancianita pero sí para ceder el paso en los stops o para pagar impuestos.

Las normas tienen que ser de obligado cumplimiento para todos, y el que las incumpla, debidamente sancionado. Como ya he dicho antes la alternativa es la ley del más fuerte.

Es fácil que si yo empiezo a desobeder leyes entre en conflicto con otras oersonas que o bien las cumplen o también las desobedecen. Y eso al final se traduce en violencia.
Parecerá un argumento apocalíptico, pero no nos damos cuenta de las suerte que tenemos de vivir en nuestra burbuja de civilización y lo terrible que es el mundo en algunos sitios.

Silverman

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Re:Las prisiones en España... Reflexiones...
« Respuesta #124 en: 16 de Septiembre de 2014, 20:19:15 »
A mi parecer la actual política penitenciaria es un despilfarro de recursos, un insulto al ciudadano medio además de ineficaz en su mayor parte.

El error matriz está en el art. 25 de la Constitución: "las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados...(el reo) tendrá derecho a un trabajo remunerado..."

A ver, 1º La mayor parte de homicidas y violadores no son reeducables ni reinsertables en la sociedad, el cerebro del homo sapiens no es como el disco duro de un PC, no puede reformatearse.

2º En cuanto a los ladrones, no veo mejor forma de reinsertar a un ladrón que una pena de trabajos forzados, así adquiere el hábito del trabajo.

3º Eso de darles a los presos todos los derechos y casi ningún deber no lo veo bien. 

Y todo este movimiento de indulgencia temeraria devino después de derribar el franquismo, época en que te detenían sine die por llevar el pelo largo. Los "padres" de la Constitución pensaban inocentemente que con la democracia las cárceles acabarían por ser innecesarias pues todo el mundo es bueno, yendo de un extremo a otro. Porque una cosa son los presos de conciencia, algo inaceptable en un estado moderno y avanzado, y otra los presos comunes.

Lo de la reinserción puede ser adecuado con los menores de edad, con los adultos veo más eficiente mezclar medidas punitivas con las reeducativas, mal que nos pese, el castigo posee un gran efecto disuasorio. Hay muchos ejemplos de ello.

Saludos.
Semper fidelis