Sobre el género femenino en los juegos

[afrikaner]

Ah, te entendí mal, pensaba que esos estudios los tenía que realizar yo

Por ejemplo: http://www.ludusvitalis.org/textos/25/25_burges.pdf

No, hombre. Pero como tú bien dices, no se puede saber de todo, así que compartir esos estudios hace que los que no los conocemos podamos argumentar en igualdad de condiciones.

[Profesor Taratonga]

Ah, te entendí mal, pensaba que esos estudios los tenía que realizar yo

Por ejemplo: http://www.ludusvitalis.org/textos/25/25_burges.pdf

es interesante
" Es importante tener en cuenta que esta lista de diferencias cognitivas es relativamente pequeña si tenemos en cuenta las similitudes entre los sexos, que son mucho mayores."

[Calvo]

Es que a mi la psicologia evolutiva ( las cosas que he leido) me activa las mismas alarmas en mi razon que cuando escucho a alguien argumentar sobre la homeopatia o sobre la veracidad cientifica de la astrologia.

No sé qué habrás leido o qué asocias a la psicología evolutiva, pero es un area de conocimiento reconocida por el Consejo de Universidades, que sigue la metodología científica, como cualquier otra. La comparación con la homeopatía o la astrología esta completamente fuera de lugar.

 

[afrikaner]

No sé qué habrás leido o qué asocias a la psicología evolutiva, pero es un area de conocimiento reconocida por el Consejo de Universidades, que sigue la metodología científica, como cualquier otra. La comparación con la homeopatía o la astrología esta completamente fuera de lugar.

calvo, al igual que hay quien usa la bioquímica o la física cuántica para vender productos milagro, hay quien usa la psicología evolutiva para explicar cualquier cosa.  En este caso concreto, hay mucha gente que la usa para explicar diferencias en el comportamiento sexual que tienen un condicionante cultural y no genético.

[maltzur]

No sé qué habrás leido o qué asocias a la psicología evolutiva, pero es un area de conocimiento reconocida por el Consejo de Universidades, que sigue la metodología científica, como cualquier otra. La comparación con la homeopatía o la astrología esta completamente fuera de lugar.

 

Solo recordar un monton de universidades estan haciendo masters de homeopatia ( desgraciadamente en mi opinión) que para mi lo de una universidad no es un gran criterio. Y lo siento mucho pero para mi los estudios incluido el que ha colgado Gandalf( acabo de leerlo) carecen bastante de metodo cientifico y abusan bastante de conjeturas. Incluso muchas de ellas hacen referencia a la socialización mas que a la genetica. Una cita de el

El dimorfismo sexual no es suficiente para concluir la necesaria división
del trabajo en función del sexo. Nada impide pensar que las diferencias
ahora detectables entre uno y otro sexo pudiesen tener, gracias a la
conducta plástica humana, un aprovechamiento para todas o casi todas
las tareas necesarias en la supervivencia de nuestros ancestros del Plioceno.

[Gand-Alf]

es interesante
" Es importante tener en cuenta que esta lista de diferencias cognitivas es relativamente pequeña si tenemos en cuenta las similitudes entre los sexos, que son mucho mayores."

Solo faltaría. Pertenecemos a la misma especie

Seguro que la mayoría de diferencias se pueden explicar desde un punto de vista cultural, pero... ¿de verdad te atreverías a afirmar que no hay ninguna que no?

[Profesor Taratonga]

Y aún siendo muy interesante el txto de Gandalf, que me lo parece, ese texto está muy lejos de lo que aquí nos ocupa. En cualquier caso, y siempre segun ese texto, se podría hablar de mayor o menor habilidad para unos juegos u otros. Pero en ningun caso nos puede hablar de gustar o no una afición. No hace fakta ser un gran maestro para disfrutar del ajedrez, o ser maradona para psartelo bien dando patadas con el balón.
 

[Gand-Alf]

Además, como he podido analizar... (0:19)
http://www.youtube.com/watch?v=M8xfzsjB2jI

Aquí sí que no me enseñas nada nuevo. Ya conocía este estudio

[Profesor Taratonga]

Solo faltaría. Pertenecemos a la misma especie

Seguro que la mayoría de diferencias se pueden explicar desde un punto de vista cultural, pero... ¿de verdad te atreverías a afirmar que no hay ninguna que no?

para empezar yo creo que las mayores diferencias son economicas, eso por descontado. Pero es que al final llego a la conclusión que somos todos diferentes, y cuando digo todos, digo todos. Podemos jugar a los binarios pero no me gusta. Y si no que se lo digan a los zurdos. O las personas zurdas con vagina y piel negra.

[Gand-Alf]

Yo soy zurdo y no me ofende ningún estudio que diga que tenemos capacidades distintas. Estoy seguro de que es así pero para mi la diversidad es riqueza. De hecho hasta se dice que tenemos menor esperanza de vida. Que tenemos más problemas circulatorios incluso. Fijate, por algo aparentemente tan nimio.

[Calvo]

es interesante
" Es importante tener en cuenta que esta lista de diferencias cognitivas es relativamente pequeña si tenemos en cuenta las similitudes entre los sexos, que son mucho mayores."

Creo que hay al menos dos niveles en este asunto: el científico y el "social". El científico es complejo y escurridizo, aún cuando precisamente esto último no debería serlo. La cuestión es que aún la psicología no ha terminado de resolver el gran enigma que supone la conducta humana ni cuanto de biológico y cuanto de cultural hay en ello. Por supuesto que podemos alargar en este foro el debate y todos aprenderíamos mucho, seguro.

Con el otro nivel, "el social", me refiero a las conclusiones que podemos sacar respecto a si podemos o no mejorar una cuestión práctica, que es la de reducir los elementos que pueden disuadir a las personas de jugar a los juegos de mesa.

Creo que nos estamos centrando casi exclusivamente en el debate de las diferencias de género-sexo, apasionante sin duda, pero creo que irresoluble y en el que será dificil llevar a un consenso distinto a "En la actualidad existen diferencias entre hombres y mujeres, que parcialmente pueden explicarse biológicamente y parcialmente ambientalmente".

[GatoBSK]

Yo creo que el hilo se ha ido de madre...

¿De verdad pensáis que todo lo que estáis discutiendo, ayuda a entender porqué hay menos mujeres que hombres aficionadas a los juegos de mesa?

Y partiendo de la base de que lo de que hay menos mujeres que hombres es una opinión que parte de una observación personal, y que todos hemos tenido a bien considerar cierta... que podría no serlo, y podríamos plantearnos (creo que alguien comentó en alguna página algo), si no puede ser que no sea exactamente los juegos lo que no les atraiga, sino el tipo de grupos o lugares o quedadas que organizamos los más forofos de este hobby...

En cualquier caso... creo que todo el debate sobre la influencia evolutiva a nivel genético sobre las diferencias en el comportamiento masculino y femenino... y en el supuesto de que llegáramos a un acuerdo (pensad que ni a nivel científico hay acuerdo claro sobre el tema), resulta bastante poco útil para entender porqué en general observamos que somos más tíos que tías jugando a juegos de mesa...

Por último, y como creo que incluso quienes le den una mayor importancia a la influencia biológica, no se la dan en un grado muy grande... sino entendiendo que tiene su peso pero que es la carga cultural la que marca de forma más fuerte las tendencias de uno y otro género... que se hable menos de lo que menos influye, y más de lo que más... dicho a sí me suena que es algo de cajón... pero igual se me escapan cosas...

Y ya que me pongo... también estaría bien tratar de hacer el ejercicio de buscar razones y motivos sencillos. Ya se ha hablado muchísimo sobre el machismo que ha venido marcado en la cultura de nuestra sociedad desde hace nisesabe... y de cómo eso ha influido en el comportamiento de la mujer, etc, etc... pero precísamente porque sobre eso ya se ha hablado mucho, se podría hablar más sobre cuestiones más sencillas...

¿Se asocian los juegos de mesa a frikismo? ¿Se asocia frikismo a exclusión social? ¿Influye más en las chicas que en los chicos la sensación de exclusión social? ¿Porqué en otros campos del frikismo, como el anime, hay tantas mujeres? ¿Qué otras cosas pueden hacer que haya pocas mujeres? ¿Quedamos a veces para jugar en sitios "guarretes"(yo recuerdo juntarme en la uni en casa de colegas... que madre mía, esque ni habríamos invitado a una tía allí por vergüenza) ¿Les importa a las mujeres más que a los tíos este último punto en concreto?

... creo que estaría bien ser capaces de encontrar una serie de puntos que fueran posibles causas... y no andar discutiendo durante mil páginas sobre cada posible causa, sino entender que hay diversas posibles causas (y perdor por ser pesado en la reiteración, pero lo veo importante), y que dejemos de lado la fantasía de pensar que por escribir más posts al respecto vamos a llegar a una revelación divina sobre la verdadera causa... que al final el hilo parece un monográfico sobre temas que ni tocan los juegos de mesa ni de cerca...

[Profesor Taratonga]

Yo soy zurdo y no me ofende ningún estudio que diga que tenemos capacidades distintas. Estoy seguro de que es así pero para mi la diversidad es riqueza. De hecho hasta se dice que tenemos menor esperanza de vida. Que tenemos más problemas circulatorios incluso. Fijate, por algo aparentemente tan nimio.

No termino de entender como reducir a la humanidad a un juego mujer/hombre es valorar la riqueza de la diversidad.  

[Calvo]

Y partiendo de la base de que lo de que hay menos mujeres que hombres es una opinión que parte de una observación personal, y que todos hemos tenido a bien considerar cierta... que podría no serlo, y podríamos plantearnos (creo que alguien comentó en alguna página algo), si no puede ser que no sea exactamente los juegos lo que no les atraiga, sino el tipo de grupos o lugares o quedadas que organizamos los más forofos de este hobby...

O, si lo vemos "en positivo", que a según que personas les pueden atraer más los juegos de mesa en determinadas situaciones sociales.

[Gand-Alf]

No termino de entender como reducir a la humanidad a un juego mujer/hombre es valorar la riqueza de la diversidad.  

Yo creo que es justo al contrario. Es más rico un mundo con hombres y mujeres que un mundo de solo mujeres. La naturaleza bien podría haber escogido ese camino como en muchas especies más simples. Pero se debió probar que era peor en seres más complejos.