Cita de: Lochi en 28 de Mayo de 2014, 11:51:31 Cita de: raik en 28 de Mayo de 2014, 11:27:07 En general veo una falta de respeto muy profunda por las posturas contrarias. Estos días se puede ver el caso contrario. En lugar de intentar rebatir la postura de Podemos con argumentos, se tiende a ridiculizarlos.Esto es lo peor de todo, que al haber visto el triunfo de Podemos han decidido optar por el menosprecio cuando antes los consideraban mindundis. A mí particularmente lo que más me jode son esas imágenes que están apareciendo en Twitter preguntando si alguno nos hemos leído el programa de Podemos... ¿Por qué narices se pone en tela de juicio el voto a Podemos y no se hace lo mismo con el voto a los partidos mayoritarios que están siendo incapaces de sacarnos de la crisis?¿No se pone en duda el voto a partidos mayoritarios?Hace tres mensajes acaban de poner en duda el voto de un forero.Aquí se pone en duda el voto de todo dios. Y en lugar de debatir, exponer posturas e intentar llegar a consensos; se ataca, se ridiculiza y se insulta.
Cita de: raik en 28 de Mayo de 2014, 11:27:07 En general veo una falta de respeto muy profunda por las posturas contrarias. Estos días se puede ver el caso contrario. En lugar de intentar rebatir la postura de Podemos con argumentos, se tiende a ridiculizarlos.Esto es lo peor de todo, que al haber visto el triunfo de Podemos han decidido optar por el menosprecio cuando antes los consideraban mindundis. A mí particularmente lo que más me jode son esas imágenes que están apareciendo en Twitter preguntando si alguno nos hemos leído el programa de Podemos... ¿Por qué narices se pone en tela de juicio el voto a Podemos y no se hace lo mismo con el voto a los partidos mayoritarios que están siendo incapaces de sacarnos de la crisis?
En general veo una falta de respeto muy profunda por las posturas contrarias. Estos días se puede ver el caso contrario. En lugar de intentar rebatir la postura de Podemos con argumentos, se tiende a ridiculizarlos.
Cita de: raik en 28 de Mayo de 2014, 11:55:18 ¿No se pone en duda el voto a partidos mayoritarios?Hace tres mensajes acaban de poner en duda el voto de un forero.Aquí se pone en duda el voto de todo dios. Y en lugar de debatir, exponer posturas e intentar llegar a consensos; se ataca, se ridiculiza y se insulta.¿Me vas a comparar un mensaje en la bsk con la que hay liada en Twitter? Ok.
¿No se pone en duda el voto a partidos mayoritarios?Hace tres mensajes acaban de poner en duda el voto de un forero.Aquí se pone en duda el voto de todo dios. Y en lugar de debatir, exponer posturas e intentar llegar a consensos; se ataca, se ridiculiza y se insulta.
Y eso sin contar con episodios lamentables como las "bromas" sobre fallecidos o accidentados simplemente por pertenecer a un partido.
Cita de: raik en 28 de Mayo de 2014, 11:55:18 Y eso sin contar con episodios lamentables como las "bromas" sobre fallecidos o accidentados simplemente por pertenecer a un partido.Hombre raik, yo he visto bromas en internet acerca de absolutamente todas las desgracias que han ocurrido en el mundo. Y en el caso de Isabel Carrasco hace unas semanas, que los que acusan siempre a otros de terroristas se maten a tiros entre ellos hay que reconocer que tenía su punto irónico ya por si solo.
Cita de: Francis en 28 de Mayo de 2014, 10:55:15 Si no hay inversión no hay empresas. Si no hay empresas no hay puestos de trabajo. Si no hay puestos de trabajo no hay consumo, sea este indiscriminado o no. Si se dedican los recursos nacionales al consumo, no se dedican a la inversión.No me refería a dedicar recursos nacionales al consumo sino al consumo por parte de la gente. Creo que las empresas muchas veces no piensan en que si quieren vender, alguien ha de comprar y si el que compra no tiene dinero, tú no vendes. Si la riqueza se reparte de forma más justa, al final acaban ganando más dinero también las empresas.
Si no hay inversión no hay empresas. Si no hay empresas no hay puestos de trabajo. Si no hay puestos de trabajo no hay consumo, sea este indiscriminado o no. Si se dedican los recursos nacionales al consumo, no se dedican a la inversión.
Perdona, una cosa.Si votaste al PP y estás de acuerdo con su política general actual, te equivocaste de voto, porque tú votaste un programa electoral que no han cumplido en absoluto. Así que si estás satisfecho con las medidas actuales, ¿porqué votaste las contrarias? Qué cosa más rara...
Sobre Pablo Iglesias hay una cosa irónica, y es que ha sido durante mucho tiempo el sparring televisivo de todos los programas de derechas. Se le invitaba como contrapunto a la exposición de ideas del PP y estaba en tertulias donde eran todos (incluído presentador/presentadora) contra él. Le invitaban no para escuchar sus argumentos, sino para aparentar que se trataba de un debate, algo así como "la voz de los perroflautas", un personaje que sólo estaba ahí para mayor gloria de los argumentos del resto de los contertulios. Y ahora, de repente, se dan cuenta de que han criado un monstruo, que el melenas respondón que iba de paquete a los programas, sin más escuderos ni armaduras, sólo para recibir mofas y críticas, ha convencido a más de un millón de personas y continúa adquiriendo popularidad vertiginosamente. Y ahora se asustan; se asustan de haberle dado voz, de que no sea un payaso o un invitado de piedra, de que les haya pegado una patada en el taburete. Y empiezan a atacarle con todo lo que tienen. Yo tengo una cosa muy clara y no me ando con medias tintas ni con diplomacia: El partido actual del gobierno no es un partido político, es una mafia organizada, un instrumento al servicio de poderes superiores que sólo se preocupan por la macroeconomía, a costa de sangrar al ciudadano y despojarle de todos sus derechos. Cuando la gente acepta vivir en sociedad, se establece un contrato entre el pueblo y el gobierno: Yo delego una serie de responsabilidades en el gobierno a cambio de respetar unas leyes y unas normas. Pero el gobierno debe ser tutor y responsable de su pueblo y gobernar para su beneficio; cuando un gobierno rompe ese contrato, destruyendo sanidad, educación, trabajo y derechos sociales, y más tras haber mentido con un programa electoral incumplido sólo para salir elegido, ese gobierno, a mi entender, no tiene legitimidad y por tanto no me valen argumentos democráticos para defenderlo, porque lo que hacen no es por lo que se les votó. Y dado que judicialmente son impunes, porque tienen comprados a la gran mayoría de los jueces de este país y encima aplican indultos a sus coleguitas mafiosos, tampoco veo que la vía judicial sea un buen argumento para denunciar sus hazañas y poner a cada uno en su sitio. Así que sólo quedan dos opciones: las pistolas o un cambio. Y hace unos días, a mí me han hecho creer que un cambio es posible (antes me iba más por la opción de las pistolas). Si Podemos hace Demagogia, o sus propuestas son inviables, lo veríamos cuando llegara al poder. De momento, lo que tengo muy claro, es que con el sistema actual nos vamos todos a la mierda, nosotros, y nuestros hijos, los que tenemos. Y no me da la gana.
Cita de: Lochi en 28 de Mayo de 2014, 12:12:34 Cita de: raik en 28 de Mayo de 2014, 11:55:18 ¿No se pone en duda el voto a partidos mayoritarios?Hace tres mensajes acaban de poner en duda el voto de un forero.Aquí se pone en duda el voto de todo dios. Y en lugar de debatir, exponer posturas e intentar llegar a consensos; se ataca, se ridiculiza y se insulta.¿Me vas a comparar un mensaje en la bsk con la que hay liada en Twitter? Ok.Yo debo vivir en un mundo paralelo. ¿de verdad me dices que no se ataca al votante de PPSOE tanto o más que al de Podemos? Sólo hay que buscar el hashtag #PPSOE en twitter...Y eso sin contar con episodios lamentables como las "bromas" sobre fallecidos o accidentados simplemente por pertenecer a un partido.Repito, aquí se da estopa a todo el que no comulga con nuestras ideas en lugar de debatir con él y ese es gran parte del problema.
Interesante la opinión de mariscalrundstedt porque muchos millones pueden estar pensando así: "el que hay es malo pero le seguiré votando por miedo a que venga otro peor". Yo creo que es mucho más peligroso un malo real que un malo potencial. Además, por mal que lo haga el actual, nunca podrás saber como lo hará otro si no le das la oportunidad. Con ese pensamiento siempre podrás pensar que las alternativas son peores y nunca podrás saberlo ni habrá posibilidad de cambio. Es la resignación más absoluta. Asumir todo lo malo que venga y volverle a votar. Creo que hay una expresión que dice que es más peligroso el perro que ves, que el lobo que temes. Y si no la hay debería existir