Hasta ahora no he visto a ningún cristiano declarado entrar en la discusión. Pero claro, cuando uno no tiene argumentos tiene que recurrir a la falacia del hombre de paja ("facha", "cristiano") y a hacer insinuaciones insidiosas.
Si los presupuestos salen de las ganancias personales...... A ver. ¿Los políticos cobran mucho o poco? Según podemos (y cito) el sueldo de los políticos es una aberración. Pues que no planteen que yo cobro poco porque con mi dinero financio el partido.... Oiga usted. Usted hará con su dinero lo que quiera, pero el caso es que usted se está gastando un pastizal en sus propios intereses. Que no olvidemos que un partido político es algo que obedece a los intereses de sus militantes exclusivamente. ¿Qué pasa con el partido recién nacido que no tiene eurodiputados que cobren un pastizal? ¿Va donar Podemos de sus sueldos a ese partido también para que estén en igualdad de oportunidades? Estoy de acuerdo que es necesario que salgan partidos nuevos, pero que no me hagan comulgar con ruedas de molino. Si lo cobras y te lo gastas en lo tuyo no es lo mismo que si lo donas.
CitarSi los presupuestos salen de las ganancias personales...... A ver. ¿Los políticos cobran mucho o poco? Según podemos (y cito) el sueldo de los políticos es una aberración. Pues que no planteen que yo cobro poco porque con mi dinero financio el partido.... Oiga usted. Usted hará con su dinero lo que quiera, pero el caso es que usted se está gastando un pastizal en sus propios intereses. Que no olvidemos que un partido político es algo que obedece a los intereses de sus militantes exclusivamente. ¿Qué pasa con el partido recién nacido que no tiene eurodiputados que cobren un pastizal? ¿Va donar Podemos de sus sueldos a ese partido también para que estén en igualdad de oportunidades? Estoy de acuerdo que es necesario que salgan partidos nuevos, pero que no me hagan comulgar con ruedas de molino. Si lo cobras y te lo gastas en lo tuyo no es lo mismo que si lo donas.A ver... que estamos perdiendo la perspectiva...Si te doy un sueldo que sea una "aberración"... No se lo que cobras, pero pongamos 10.500€ mensuales, pero te obligo a que 10.000 de ellos vayan en donación a tu equipo de fútbol (al que adoras, que tampoco se si es el caso...). ¿Te daría la sensación de que cobras 10.500 euros o tu sensación sería de 500? Pues tanto la sensación como la realidad serían 500€ (sin tener en cuenta impuestos en ningún caso).Lo importante no es que se quiten sueldo y se lo den a mi ONG favorita, sino que se reducen el sueldo pudiendo hacernos un corte de mangas y cobrarlo todo. El resto de los partidos ni siquiera se lo han planteado y nadie ha dicho que obedezcan a los intereses de sus militantes y no a los de la nación (o al menos de sus votantes).
Cita de: Gand-Alf en 05 de Junio de 2014, 09:38:30 Ya tardaban algunos:http://vozpopuli.com/actualidad/44403-rosa-diez-contra-el-lider-de-podemos-pablo-iglesias-defiende-a-eta-y-no-la-autodeterminacionYo lo que leo ahí es que Rosa Díez critica que Pablo Iglesias dijera abierta y explícitamente que ETA rompió las reglas del juego democrático porque se dio cuenta de que era más fácil conseguir sus objetivos mediante la violencia, cosa que me parece deplorable por parte del líder de Podemos porque se está intentando justificar lo injustificable. Declaraciones que, por cierto, Iglesias dijo acompañado de un diputado de Amaiur, marca para las generales de Bildu, partido del que hay informes policiales que lo relacionan más allá de toda duda con la ilegalizada Batasuna, brazo político de ETA. En este partido (Amaiur) podemos encontrar miembros de antiguas formaciones políticas ilegalizadas relacionadas con Batasuna, como ANV, o de organizaciones como el sindicato LAB que se niegan a condenar el terrorismo y cuyos dirigentes, si mal no recuerdo, han sido condenados por intentar reconstruir Batasuna (buscar información sobre caso Bateragune).También iba acompañado el querido líder de Podemos de un periodista de Gara, altavoz de ETA sobre el que nunca he tenido conocimiento de una condena al terrorismo de la organización.¡Ah, y no se me olvide! Bildu/Amaiur como partido tampoco ha condenado el terrorismo de ETA, sino "la violencia de ambas partes", intentando criminalizar a los CFSE que tanta sangre han perdido por el camino, si bien hay que reconocer que Eusko Alkartasuna, que forma parte de la coalición, sí lo ha hecho a título individual.
Ya tardaban algunos:http://vozpopuli.com/actualidad/44403-rosa-diez-contra-el-lider-de-podemos-pablo-iglesias-defiende-a-eta-y-no-la-autodeterminacion
Sí les obligan. Está firmado en el Decálogo de compromisos con la ciudadanía.Además sea así o motu proprio sería igualmente loable.
Cita de: Francis en 05 de Junio de 2014, 10:23:11 Cita de: Gand-Alf en 05 de Junio de 2014, 09:38:30 Ya tardaban algunos:http://vozpopuli.com/actualidad/44403-rosa-diez-contra-el-lider-de-podemos-pablo-iglesias-defiende-a-eta-y-no-la-autodeterminacionYo lo que leo ahí es que Rosa Díez critica que Pablo Iglesias dijera abierta y explícitamente que ETA rompió las reglas del juego democrático porque se dio cuenta de que era más fácil conseguir sus objetivos mediante la violencia, cosa que me parece deplorable por parte del líder de Podemos porque se está intentando justificar lo injustificable. Declaraciones que, por cierto, Iglesias dijo acompañado de un diputado de Amaiur, marca para las generales de Bildu, partido del que hay informes policiales que lo relacionan más allá de toda duda con la ilegalizada Batasuna, brazo político de ETA. En este partido (Amaiur) podemos encontrar miembros de antiguas formaciones políticas ilegalizadas relacionadas con Batasuna, como ANV, o de organizaciones como el sindicato LAB que se niegan a condenar el terrorismo y cuyos dirigentes, si mal no recuerdo, han sido condenados por intentar reconstruir Batasuna (buscar información sobre caso Bateragune).También iba acompañado el querido líder de Podemos de un periodista de Gara, altavoz de ETA sobre el que nunca he tenido conocimiento de una condena al terrorismo de la organización.¡Ah, y no se me olvide! Bildu/Amaiur como partido tampoco ha condenado el terrorismo de ETA, sino "la violencia de ambas partes", intentando criminalizar a los CFSE que tanta sangre han perdido por el camino, si bien hay que reconocer que Eusko Alkartasuna, que forma parte de la coalición, sí lo ha hecho a título individual.Yo todavía esto esperando que la derecha rancia española condene el Franquismo y aquí estamos esperando todavía.http://NoCanonAEDE/diario/2006/07/05/espana/1152050428_850215.htmlY aunque la gente no quiera escucharlo, ETA empezó en la dictadura como una organización que se oponía al régimen franquista y nos hizo un favor a todos los españoles matando al delfín de Franco, bueno a todos no, los que querían que siguiera el status quo como estaba.Edito: El comentario simplemente es para remarcar el doble rasero utilizado para medir Saludos.P.D.: Y no soy partidario de Eta
Repito: nadie les obliga externamente. Que ellos se autoimpongan "obligaciones" es algo distinto.
Demasiado abogado .En el primer articulo si lo lees con detenimiento en ningún momento hacen condena explicita al régimen franquista, hacen referencia a la reparación de las víctimas simplemente (y a día de hoy dime dónde esta esa reparación).Me acuerdo que en su día ya le dieron palos por eso, y yo añado que con razón .El segundo artículo, no tenía conocimiento de esos hechos y me alegro en parte. Pero hay que leer entre líneas, según el artículo buscaban una referencia más amplia (no solo el franquismo) y se presume que son solo esos pocos concejales de Lugo ya que el grupo Gallego como dice al principio del texto rechazó una propuesta similar.Puedes intentar justificar lo que quieras pero los hechos son los que son.Saludos.
CitarRepito: nadie les obliga externamente. Que ellos se autoimpongan "obligaciones" es algo distinto.No vamos a entrar en un debate a parte sobre lo que es una obligación y lo que es la libertad humana; pero si has firmado un contrato estás obligado. Evidentemente nadie puede obligarte a nada porque la libertad humana está por encima de todo, pero tampoco te obliga nadie a firmar un contrato y la firma de un contrato implica una obligación (luego el lenguaje se puede tergiversar hasta el extremo).
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