Exacto, eso es a lo que me refiero con circunstancias especiales. Veo normal que Aragonés pensara que si le quitaba la titularidad iba a tener lío y que era mejor no llevarle.Cuando llegó Mourinho al Madrid le ofreció continuar pero le dijo que iba a tener un papel testimonial (habría que haberlo visto con benzemá e Higuaín tirando balones a la grada...) Y el dijo que quería tener papel protagonista y jugar en Europa y por eso eligió al Shalke frente a ofertas mucho mejores de City o Liverpool (creo recordar). Eso habla de la grandeza del jugador y de porqué algunos le mitificamos.Cita de: Ben en 24 de Junio de 2014, 12:40:42 Cita de: raik en 24 de Junio de 2014, 12:22:27 Hombre, desde luego el nivel de Xavi este año no era mejor que el de Raúl aquel año. Atendiendo única y exclusivamente al estado de forma o debían haber ido los dos o ninguno.Otra cosa son las circunstancias particulares como el golpe en la mesa que quiso dar Aragonés o el respeto ganado por Xavi por ser el símbolo del juego de la selección.En cualquier caso lo que sí es lamentable es que algunos dijeran que la Euro 2008 se ganó porque no fue Raúl. Tipo que por otra parte siempre ha hablado con máximo respeto de la selección y de todos los seleccionadores, cosa que no se puede decir de Aragonés cuando hablaba de Raúl (o de muchos otros, vaya).Así que, si no fue Raúl, perfecto. Pero de ahí a llamarle cáncer y de personificar en él todos los problemas de la selección hay un trecho. Y eso que es de dominio público es un rumor que se ha ido extendiendo y que ahora se da por cierto (por algunos sectores claro).Y sobre el mito de Raúl...¿hablas de ese jugador que se fué del Madrid porque quería jugar Champions?¿Ese que se fue a un equipo Alemán de medio pelo y con el que conquistó una copa y llegó a semifinales de champions y batió el récord de goles en Europa?¿Ese jugador que idolatran en Gelsenkirchen cuando sólo jugó 2 años en aquel club? Lo mismo algo tendría a parte de ser un cáncer. (Tiene huevos que andes llamándole cáncer y que los poco objetivos seamos nosotros)Veo no te has puesto al dia sobre las causas, aparte logicamente deportivas y de mayor peso, de las exclusiones de Raul o Cañizares después de un tiempo de llegar Aragonés a la selección. Esto que algunos critican aquí en la selección de Xavi Hernandez por ejemplo, era la practica habitual del señor Raul Gonzalez y cuadrilla de subordinados. Hablais de las cosas cegados por la afición a unos colores, con desaconocimiento de lo que se cuece entre bastidores lo cualme deja perplejo la incapacidad de ser minimamente objetivos.¿ Sabes por ejemplo por qué el gran ídolo del madridismo actual hace 2 temporadas estaba triste? Pués porque una representación del Real madrid se presentó en un resturante de Barcelona, recien iniciada la pretemporada de hece dos años con Leo Messi y su padre para ficharlo si o si poniendo un pastón por en medio. La respuesta de Messi fué - " si me marcho ahora me matan" Curiosamente(ya que una opinión puede ser solo eso, una opinión) dias después CR7 estaba triste.¿ Alguno lo pilla?Este comentario es para los que hablan de subjetividad en un comentario, o directamente, en su ignorancia, le tachan a uno de ser de unos colores, cuando en su sublime ignorancia son incapaces ni de recordar los colores a los cuales pertenece dicha persona que ya ha publicado publicamente con anterioridad, son las cosas que tienen los fanáticos y forofos.Raul era un cancer para la selección como lo han sido otros muchos jugadores a lo largo de la história que se consideraban dioses y que se creian por encima del bién y del mal.En el Schalke fué a terminar su carrera deprotiva, comolo har cualquier otro futbolista de prestigio en cualquier otro club del mundo y destacó por supuesto, que estés es en decadencia no significa acabado.Hablas de rumores, rollito sálvame. CR estaba triste porque quería más pasta, punto. Lo demás, de momento, no está demostrado. También el Madrid ha denunciado a la masía, el fichaje de neymar y cualquier movida que haya tenido el Barça porque el Madrid es el mal personificado. Eso sí, a la hora de sacar las pruebas siempre es un "yo oí, me contaron, un amigo lo vio"...Lo mismo con el cáncer de Raúl y su cuadrilla, o el topo de Casillas...Cuánto daño han hecho los manolos.Y en cuanto irse al Shalke rechazando contratos por el doble...supernormal, por eso Villa se va a la MLS pudiendo seguir en el Atlético o ir a otro equipo de Europa.
Cita de: raik en 24 de Junio de 2014, 12:22:27 Hombre, desde luego el nivel de Xavi este año no era mejor que el de Raúl aquel año. Atendiendo única y exclusivamente al estado de forma o debían haber ido los dos o ninguno.Otra cosa son las circunstancias particulares como el golpe en la mesa que quiso dar Aragonés o el respeto ganado por Xavi por ser el símbolo del juego de la selección.En cualquier caso lo que sí es lamentable es que algunos dijeran que la Euro 2008 se ganó porque no fue Raúl. Tipo que por otra parte siempre ha hablado con máximo respeto de la selección y de todos los seleccionadores, cosa que no se puede decir de Aragonés cuando hablaba de Raúl (o de muchos otros, vaya).Así que, si no fue Raúl, perfecto. Pero de ahí a llamarle cáncer y de personificar en él todos los problemas de la selección hay un trecho. Y eso que es de dominio público es un rumor que se ha ido extendiendo y que ahora se da por cierto (por algunos sectores claro).Y sobre el mito de Raúl...¿hablas de ese jugador que se fué del Madrid porque quería jugar Champions?¿Ese que se fue a un equipo Alemán de medio pelo y con el que conquistó una copa y llegó a semifinales de champions y batió el récord de goles en Europa?¿Ese jugador que idolatran en Gelsenkirchen cuando sólo jugó 2 años en aquel club? Lo mismo algo tendría a parte de ser un cáncer. (Tiene huevos que andes llamándole cáncer y que los poco objetivos seamos nosotros)Veo no te has puesto al dia sobre las causas, aparte logicamente deportivas y de mayor peso, de las exclusiones de Raul o Cañizares después de un tiempo de llegar Aragonés a la selección. Esto que algunos critican aquí en la selección de Xavi Hernandez por ejemplo, era la practica habitual del señor Raul Gonzalez y cuadrilla de subordinados. Hablais de las cosas cegados por la afición a unos colores, con desaconocimiento de lo que se cuece entre bastidores lo cualme deja perplejo la incapacidad de ser minimamente objetivos.¿ Sabes por ejemplo por qué el gran ídolo del madridismo actual hace 2 temporadas estaba triste? Pués porque una representación del Real madrid se presentó en un resturante de Barcelona, recien iniciada la pretemporada de hece dos años con Leo Messi y su padre para ficharlo si o si poniendo un pastón por en medio. La respuesta de Messi fué - " si me marcho ahora me matan" Curiosamente(ya que una opinión puede ser solo eso, una opinión) dias después CR7 estaba triste.¿ Alguno lo pilla?Este comentario es para los que hablan de subjetividad en un comentario, o directamente, en su ignorancia, le tachan a uno de ser de unos colores, cuando en su sublime ignorancia son incapaces ni de recordar los colores a los cuales pertenece dicha persona que ya ha publicado publicamente con anterioridad, son las cosas que tienen los fanáticos y forofos.Raul era un cancer para la selección como lo han sido otros muchos jugadores a lo largo de la história que se consideraban dioses y que se creian por encima del bién y del mal.En el Schalke fué a terminar su carrera deprotiva, comolo har cualquier otro futbolista de prestigio en cualquier otro club del mundo y destacó por supuesto, que estés es en decadencia no significa acabado.
Hombre, desde luego el nivel de Xavi este año no era mejor que el de Raúl aquel año. Atendiendo única y exclusivamente al estado de forma o debían haber ido los dos o ninguno.Otra cosa son las circunstancias particulares como el golpe en la mesa que quiso dar Aragonés o el respeto ganado por Xavi por ser el símbolo del juego de la selección.En cualquier caso lo que sí es lamentable es que algunos dijeran que la Euro 2008 se ganó porque no fue Raúl. Tipo que por otra parte siempre ha hablado con máximo respeto de la selección y de todos los seleccionadores, cosa que no se puede decir de Aragonés cuando hablaba de Raúl (o de muchos otros, vaya).Así que, si no fue Raúl, perfecto. Pero de ahí a llamarle cáncer y de personificar en él todos los problemas de la selección hay un trecho. Y eso que es de dominio público es un rumor que se ha ido extendiendo y que ahora se da por cierto (por algunos sectores claro).Y sobre el mito de Raúl...¿hablas de ese jugador que se fué del Madrid porque quería jugar Champions?¿Ese que se fue a un equipo Alemán de medio pelo y con el que conquistó una copa y llegó a semifinales de champions y batió el récord de goles en Europa?¿Ese jugador que idolatran en Gelsenkirchen cuando sólo jugó 2 años en aquel club? Lo mismo algo tendría a parte de ser un cáncer. (Tiene huevos que andes llamándole cáncer y que los poco objetivos seamos nosotros)
Por deportivos se iba al banquillo. Y como eso no gusta, pues se fue por poder
¿ Rollo salvame?Si quieres te digo como me enteré de lo de CR7 y lo del Madrid por Messi, que en vuestra ceguera sois unos incredulos...Pistas; resturante barcelonés discreto, ex compañero de trabajo que trabaja en el sector de sumnistro de alimentos para restaurantes, bares, tiendas de productos congelados... persona que lleva el reparto de los mismos en sus rutas diáreas, persona que entabla amistad con algunos de estos clientes...¿continuo?
He consultado la web de la RFEF y no me salen como internacionales algunos de los que aquí afirman alegremente una serie de hechos que según ellos pasaron en el vestuario de la selección española... ah, espera, que resulta que toman como cierto lo que dicen los medios que les interesan ¡país!
Lo cierto y verdad es que Raul en 2008 estaba acabadoel Mardrid gano la liga 2007 y la liga 2008Raul fue el jugador de campo que más minutos jugó, y el que más goles metió del equipo campeón de liga. Jugó 36 partidos de titular (siempre vendrá a decir alguno que era suplente, y esas cosas).Con esos números, el delantero del equipo campeón, máximo goleador de la selección española hasta hace dos días, sería titular en cualquier selección del mundo donde no hubiese estado un enemigo de seleccionador.http://www.bdfutbol.com/es/t/t2007-082.html
Habría sido titular en cualquier selección, puede ser. Pero Raúl en la selección española tuvo muchas oportunidades y nunca alcanzó siquiera unas semis. Que no había una generación de futbolistas como la de ahora, pues sí. Pero, los resultados a la vista están. Además de que condicionaba el estilo de juego y la alineación de la selección. A la postre, fue buena decisión dejar de convocarlo. Igual que a otros que dejaron de ir por la misma época.
Para que veas si valoro a Raúl. Veo fútbol desde el Mundial de Italia y jamás he visto un jugador que con tan poco, haya llegado tan alto.
Cita de: kalamidad21 en 24 de Junio de 2014, 13:59:04 Lo cierto y verdad es que Raul en 2008 estaba acabadoel Mardrid gano la liga 2007 y la liga 2008Raul fue el jugador de campo que más minutos jugó, y el que más goles metió del equipo campeón de liga. Jugó 36 partidos de titular (siempre vendrá a decir alguno que era suplente, y esas cosas).Con esos números, el delantero del equipo campeón, máximo goleador de la selección española hasta hace dos días, sería titular en cualquier selección del mundo donde no hubiese estado un enemigo de seleccionador.http://www.bdfutbol.com/es/t/t2007-082.htmlEl Real Madrid ganó la 07-08, la 08-09 no. La 06-07, sí, en la que metió 7 goles. Y en la 07-08 jugo 1.300 minutos menos Van Nilstelrooy metiendo 2 goles menos. En las temporadas 04-05 y 05-06, 9 y 5 goles. Vamos, que si que estaba en decadencia. Habría sido titular en cualquier selección, puede ser. Pero Raúl en la selección española tuvo muchas oportunidades y nunca alcanzó siquiera unas semis. Que no había una generación de futbolistas como la de ahora, pues sí. Pero, los resultados a la vista están. Además de que condicionaba el estilo de juego y la alineación de la selección. A la postre, fue buena decisión dejar de convocarlo. Igual que a otros que dejaron de ir por la misma época.Para que veas si valoro a Raúl. Veo fútbol desde el Mundial de Italia y jamás he visto un jugador que con tan poco, haya llegado tan alto.
Cita de: Cristian23zgz en 24 de Junio de 2014, 16:00:54 Para que veas si valoro a Raúl. Veo fútbol desde el Mundial de Italia y jamás he visto un jugador que con tan poco, haya llegado tan alto.Villa o Torres. Ya si quieres hablamos del Guaje o cualquiera de los otros que fueron a los Europeos y Mundiales en el puesto de raul.
Cita de: Ben en 24 de Junio de 2014, 12:56:50 ¿ Rollo salvame?Si quieres te digo como me enteré de lo de CR7 y lo del Madrid por Messi, que en vuestra ceguera sois unos incredulos...Pistas; resturante barcelonés discreto, ex compañero de trabajo que trabaja en el sector de sumnistro de alimentos para restaurantes, bares, tiendas de productos congelados... persona que lleva el reparto de los mismos en sus rutas diáreas, persona que entabla amistad con algunos de estos clientes...¿continuo?Continúa lo que quieras..."me dijo" "oyó que"... sinceramente, no te ofendas, para mi esa historia tiene 0 credibilidad. Entre otras cosas porque es absurdo reunirse en un restaurante de barcelona para fichar a messi. Con decirle a su representante que se pase por las oficinas de una de las empresas filiales de uno de los directivos del madrid es mucho más seguro. Joder, o por whatsapp si me apuras Y eso que me creo que el Madrid intentara fichar a Messi aunque no me creo esa respuesta de Messi. Y vamos, la película de que Cristiano estaba triste por eso...¿también estaba tu amigo en las oficinas del Bernabeu? Cristiano estaba triste porque no era el mejor pagado y como es así de chulo quería ser el mejor pagado porque se considera el mejor.
Cita de: kalamidad21 en 24 de Junio de 2014, 16:24:32 Cita de: Cristian23zgz en 24 de Junio de 2014, 16:00:54 Para que veas si valoro a Raúl. Veo fútbol desde el Mundial de Italia y jamás he visto un jugador que con tan poco, haya llegado tan alto.Villa o Torres. Ya si quieres hablamos del Guaje o cualquiera de los otros que fueron a los Europeos y Mundiales en el puesto de raul.Es más, te diré que hasta el Buitre era 10 veces mejor que Villa, pero....claro, en el 86 jugaba Calderé, y no Iniesta.