-Feminismo no es lo contrario de machismo.
Hay políticas de discriminación positiva en muchos paises
Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 11:57:39 ¿Estás hablando de la Fuga de Colditz?Dificilmente porque no era un campo de concentración, sino una prisión militar.De todos modos, si va a resultar que el que asume el papel de "malo" en los juegos todos contra uno para que el resto tenga contra quien jugar, lo hace por convicción y creencia en su papel, mal vamos... Y de los directores de juego de rol ya no hablamos, malvados y esquizofrénicos.
¿Estás hablando de la Fuga de Colditz?
Cita de: Pedrote en 01 de Julio de 2014, 12:11:59 Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 11:57:39 ¿Estás hablando de la Fuga de Colditz?Dificilmente porque no era un campo de concentración, sino una prisión militar.De todos modos, si va a resultar que el que asume el papel de "malo" en los juegos todos contra uno para que el resto tenga contra quien jugar, lo hace por convicción y creencia en su papel, mal vamos... Y de los directores de juego de rol ya no hablamos, malvados y esquizofrénicos.Exacto. Es que un juego con nazis no tiene porque fomentar el nazismo. Aunque entiendo que no es lo mismo que en un juego pueda aparecer la tortura en abstracto a un juego en que el objetivo sea torturar y se recree en los detalles. El problema que yo le veo a Sexy es que separa los roles del ligue por géneros. Pero si los que ligan fueran hombres y mujeres y los ligues fueran hombres y mujeres no soy capaz de encontrar un elemento machista en el juego, puedo encontrar otras características que se podrían ver mal, pero no sexismo.
Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 12:30:55 Cita de: Pedrote en 01 de Julio de 2014, 12:11:59 Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 11:57:39 ¿Estás hablando de la Fuga de Colditz?Dificilmente porque no era un campo de concentración, sino una prisión militar.De todos modos, si va a resultar que el que asume el papel de "malo" en los juegos todos contra uno para que el resto tenga contra quien jugar, lo hace por convicción y creencia en su papel, mal vamos... Y de los directores de juego de rol ya no hablamos, malvados y esquizofrénicos.Exacto. Es que un juego con nazis no tiene porque fomentar el nazismo. Aunque entiendo que no es lo mismo que en un juego pueda aparecer la tortura en abstracto a un juego en que el objetivo sea torturar y se recree en los detalles. El problema que yo le veo a Sexy es que separa los roles del ligue por géneros. Pero si los que ligan fueran hombres y mujeres y los ligues fueran hombres y mujeres no soy capaz de encontrar un elemento machista en el juego, puedo encontrar otras características que se podrían ver mal, pero no sexismo.Vale, pero como se ha comentado, la última vez por parte de Pensator, este juego refleja sólo un papel, y nada más que un papel. Si el Sexy tuviera fase de canales y fase de vias a lo mejor era el Brass, no el Sexy
A ti y Gandalf No hay problema en querer llevar un papel en todos contra uno. Un juego donde uno lleva un Nazi y los otros son prisioneros judios que se quieren escapar, perfecto.El problema seria, sino se hila muy fino o con mucho tacto, un juego donde todos somos Nazis tratando de que no se escapen los judios. Nadie lleva los judios. Hay una gran diferencia en mi opinión.Y no lo arreglaria el autor poniendo al final del manual. "Bueno si quereis poneis los peones de los judios en lugar de los nazis, y haceis que estos mantengan en prision a los nazis."Que de todas formas, no es el caso como bien indica Pedrote.PD: recalco que si es para un visión autocritica con ideas pedagogicas o para golpe emocional (se ha hecho en museos con un juego de trenes que optimiza el traslado de judios a un campo concentración) si que podria ser positivo llevar los nazis en un juego donde solo llevas nazis y tienes que machacar judios que nadie controla. Pero porque hay truco de hacerte reflexionar sobre la acción que desarrollas.
Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 12:01:27 Por cierto me he olvidado de añadir que no es comparable una política para una condición social (inmigrantes, parados, maltratados por su pareja...) que para una condición genética.La discriminación de la mujer en la sociedad no tiene causas genéticas. No hay genes que expliquen justifiquen que haya solo un 10% de mujeres directivas.La discriminación positiva es aquella que corrige las desigualdades existentes en la sociedad mientras estas sigan existiendo, a diferencia de la discriminación que las potencia. La idea es ayudar a aquel o aquella que debido a una particularidad de el la sociedad le ha roto las piernas y le ha puesto clavos en el camino, mientras que al otro le ha puesto un descapotable en la puerta. La idea es pagarle al primero un taxi para que pueda mas o menos llegar al mismo destino que el segundo.
Por cierto me he olvidado de añadir que no es comparable una política para una condición social (inmigrantes, parados, maltratados por su pareja...) que para una condición genética.
Cita de: Pedrote en 01 de Julio de 2014, 12:44:11 Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 12:30:55 Cita de: Pedrote en 01 de Julio de 2014, 12:11:59 Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 11:57:39 ¿Estás hablando de la Fuga de Colditz?Dificilmente porque no era un campo de concentración, sino una prisión militar.De todos modos, si va a resultar que el que asume el papel de "malo" en los juegos todos contra uno para que el resto tenga contra quien jugar, lo hace por convicción y creencia en su papel, mal vamos... Y de los directores de juego de rol ya no hablamos, malvados y esquizofrénicos.Exacto. Es que un juego con nazis no tiene porque fomentar el nazismo. Aunque entiendo que no es lo mismo que en un juego pueda aparecer la tortura en abstracto a un juego en que el objetivo sea torturar y se recree en los detalles. El problema que yo le veo a Sexy es que separa los roles del ligue por géneros. Pero si los que ligan fueran hombres y mujeres y los ligues fueran hombres y mujeres no soy capaz de encontrar un elemento machista en el juego, puedo encontrar otras características que se podrían ver mal, pero no sexismo.Vale, pero como se ha comentado, la última vez por parte de Pensator, este juego refleja sólo un papel, y nada más que un papel. Si el Sexy tuviera fase de canales y fase de vias a lo mejor era el Brass, no el Sexy Bueno pero hay quien opina que seguiría siendo sexista si fuera como yo digo y es una postura que me cuesta mucho entender. Igual que no veo problema en que el juego cosifique a las personas. Todos los juegos de mesa cosifican a las personas, son elementos del juego que actuan de forma mecánica. Sería como decir que el Caylus cosifica al preboste y al alguacil. Por supuesto, es que es un juego. Ya sabemos que en la realidad las personas no actuan así.
Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 12:51:51 Cita de: Pedrote en 01 de Julio de 2014, 12:44:11 Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 12:30:55 Cita de: Pedrote en 01 de Julio de 2014, 12:11:59 Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 11:57:39 ¿Estás hablando de la Fuga de Colditz?Dificilmente porque no era un campo de concentración, sino una prisión militar.De todos modos, si va a resultar que el que asume el papel de "malo" en los juegos todos contra uno para que el resto tenga contra quien jugar, lo hace por convicción y creencia en su papel, mal vamos... Y de los directores de juego de rol ya no hablamos, malvados y esquizofrénicos.Exacto. Es que un juego con nazis no tiene porque fomentar el nazismo. Aunque entiendo que no es lo mismo que en un juego pueda aparecer la tortura en abstracto a un juego en que el objetivo sea torturar y se recree en los detalles. El problema que yo le veo a Sexy es que separa los roles del ligue por géneros. Pero si los que ligan fueran hombres y mujeres y los ligues fueran hombres y mujeres no soy capaz de encontrar un elemento machista en el juego, puedo encontrar otras características que se podrían ver mal, pero no sexismo.Vale, pero como se ha comentado, la última vez por parte de Pensator, este juego refleja sólo un papel, y nada más que un papel. Si el Sexy tuviera fase de canales y fase de vias a lo mejor era el Brass, no el Sexy Bueno pero hay quien opina que seguiría siendo sexista si fuera como yo digo y es una postura que me cuesta mucho entender. Igual que no veo problema en que el juego cosifique a las personas. Todos los juegos de mesa cosifican a las personas, son elementos del juego que actuan de forma mecánica. Sería como decir que el Caylus cosifica al preboste y al alguacil. Por supuesto, es que es un juego. Ya sabemos que en la realidad las personas no actuan así.Gandalf, las cosas no son reversibles porque si. Las bromas de abajo a arriba no son iguales a de arriba a abajo.Si alguien, un loco (que son minoria) que viva en valladolid, te hace un juego por ejemplo "vivir en cataluña" donde un grupo de amigos tiene que venir a vivir en una cataluña de tópicos falsos y gente arisca: racanos, peseteros, aburridos, pedigüeños, sosos, hablan raro, etc no te servira que te digan, bueno, si hubiera la versión de vivir en asturias te serviria no? (que sigue sin existir).El juego te pareceria mal.
Te pongo un ejemplo mejor, porque no se trata de lo mismo pero al revés:- Un local donde solo pueden entrar blancos es racista.- Un local donde solo pueden entrar negros es racista.- Un local donde pueden entrar todas las razas no es racista.- Sexy con hombres ligones es sexista.- Sexy con mujeres ligonas es sexista.- Sexy con ligones de ambos sexos no es sexista.
Un juego donde ligan ambos sexos con los mismos topicazos aplicados a uno que a otro no es sexista.Un juego donde ligan ambos sexos y se aplican topicazos distintos a uno y a otro es sexista.
Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 13:25:36 Un juego donde ligan ambos sexos con los mismos topicazos aplicados a uno que a otro no es sexista.Un juego donde ligan ambos sexos y se aplican topicazos distintos a uno y a otro es sexista.Pero los topicazos no son reversibles en su mayoria gandalf, es obvio.Homosexual histerico con pluma no lo puedes traducir a heterosexual.Mujer estrecha o puton verbenero no tiene su equivalente en hombre.
Cita de: Pensator en 01 de Julio de 2014, 13:30:40 Cita de: Gand-Alf en 01 de Julio de 2014, 13:25:36 Un juego donde ligan ambos sexos con los mismos topicazos aplicados a uno que a otro no es sexista.Un juego donde ligan ambos sexos y se aplican topicazos distintos a uno y a otro es sexista.Pero los topicazos no son reversibles en su mayoria gandalf, es obvio.Homosexual histerico con pluma no lo puedes traducir a heterosexual.Mujer estrecha o puton verbenero no tiene su equivalente en hombre.Las características de Sexy eran perfectamente reversibles. Yo lo hice al inicio del hilo.