También, por supuesto, entiendo que en cada región hay un "folklore" propio de la zona, y que debe fomentarse y extenderse por todo el ámbito nacional e internacional. España es muy rica culturalmente, pero sea con el nombre que sea, es una nación única, no un batiburrillo de mini naciones que quieren unirse o separarse.

Nada tiene que ver la diversidad y riqueza de las regiones con querer separar a unos españoles de otros.

Perdoname, pero este texto me ha recordado a esto... y mucho...

https://www.youtube.com/watch?v=Sb7uyGsIwjg&feature=player_detailpage#t=163

ACV

También, por supuesto, entiendo que en cada región hay un "folklore" propio de la zona, y que debe fomentarse y extenderse por todo el ámbito nacional e internacional. España es muy rica culturalmente, pero sea con el nombre que sea, es una nación única, no un batiburrillo de mini naciones que quieren unirse o separarse.

Nada tiene que ver la diversidad y riqueza de las regiones con querer separar a unos españoles de otros.

Perdoname, pero este texto me ha recordado a esto... y mucho...

https://www.youtube.com/watch?v=Sb7uyGsIwjg&feature=player_detailpage#t=163

ACV

Un poco largo para verlo en el curro XD. Un resumen xfa? 

También, por supuesto, entiendo que en cada región hay un "folklore" propio de la zona, y que debe fomentarse y extenderse por todo el ámbito nacional e internacional. España es muy rica culturalmente, pero sea con el nombre que sea, es una nación única, no un batiburrillo de mini naciones que quieren unirse o separarse.

Nada tiene que ver la diversidad y riqueza de las regiones con querer separar a unos españoles de otros.

Perdoname, pero este texto me ha recordado a esto... y mucho...

https://www.youtube.com/watch?v=Sb7uyGsIwjg&feature=player_detailpage#t=163

ACV

Un poco largo para verlo en el curro XD. Un resumen xfa? 

Con unos poco minutos a partir del 57, entenderas a que me ha sonado el comentario ... el resto es totalmente prescindible, más alla de la anecdota histórica...

https://www.youtube.com/watch?v=Sb7uyGsIwjg&feature=player_detailpage#t=3423

ACV

Gane quien gane, todos defienden una España federal, es decir, una Cataluña independiente pero a la que todos los demás les seguimos financiando sus indepenpolleces.

 

Creo que la frase, permiteme que te lo diga sin animo de ofenderte, no es correcta (en mi opinión).

Primero porque un estado federal no es eso. Segundo porque cataluña no es receptora económica sino que es contribuyente neta, como Madrid, Baleares o Valencia. Como debe y tiene que ser, ya que de las zonas con más PIB debe fluir el dinero a las regiones con menos PIB por capita. Igual que pasa de Barcelona a Lleida.

Decir este tópico de que los catalanes piden dinero (yo vivo aqui en cataluña y soy catalán pero te diria lo mismo si viviera en La Rioja) y viven a costa de los demás solo hace que aumentar el crispamiento y dar argumentos a la gente que aboga por el independentismo diciendo que fuera de cataluña solo se busca el odio con falsedades.

No creo en el centralismo porque es muy lento/rígido para aceptar/amoldarse a las particularidades de las regiones o de las distintas culturas que hay en un estado.
Tampoco creo por otro lado que una desintegración de los distintos estados que pueblan occidente (es la dinámica a la que parece que vamos) en estados más pequeños sea positiva. Creo yo que es un poco dilema del prisionero. Aunque parezca positivo/atractivo en algunos casos particulares, veo que al final lo que lleva es a una competición a bajarse los pantalones frente a las multinaciones o poderes financieros que podran hacer y deshacer como quieran ante estados más pequeños y con menos poder. Ganando algunos muy muy pequeños que puedan vivir de una fiscalidad baja que atrae el dinero de otros paises (suiza, singapur,etc) y dificultando la solidaridad o interrelación de los disntintos ciudadanos del mundo, que teniendo los mismos problemas, tendrán dificil unirse en el entramado de minusculos estados que les separan con falsas fronteras.

Lo ideal es una armonización fiscal a nivel europeo, unos derechos humanos mínimos comunes dentro de europa y en lo cultural o gestión del dia a dia una descentralización que acerque la toma de decisiones al ciudadano (hay cosas que se gestionan mejor en la proximidad) sobretodo a nivel local o provincial, pero dentro de un marco laboral y fiscal común.

Vamos que los derechos laborales, marco laboral y las obligaciones fiscales sean las mismas en toda europa (con pequeños matices para corregir las desigualdades en competitividad) , mientras que el dia a dia se decida cerca de los ciudadanos en su esfera más próxima (normativas de civismo, si el dinero va a un hospital nuevo a una universidad, que horario comercial queremos tener, organización de las infraestructuras y redes de comunicación terrestres/maritimas, ampliación de más derechos individuales, etc)

Por cierto, de indepenpolleces a mi no me molesta, pero a algún usuario le puede molestar igual que molestaria a otros el comentario opuesto. Es el tipo de cosas que creo que no ayudan a la convivencia. (en mi opinión)

PD: XD acabo de ver cuando le he dado a publicar que justamente has respondido al primer mensaje.

Yo seré feliz cuando cataluña sea para España como Moldavia es para España, es decir, un terruño del que no nos importa una put#$ mierd&% lo que pase allí. Y me imagino que los catalanes (o como se diga en su idioma) pensarán.

A ver si así nos ponemos a resolver nuestros problemas de corrupción, falta de justicia, educación y sanidad de calidad, etc, etc.

Venga, a independizarse ya y a dejar de dar la lata con federalismos, estatutos, autonomias, comunidades históricas, derechos diferencias y toda esa basura racista.

Yo seré feliz cuando cataluña sea para España como Moldavia es para España, es decir, un terruño del que no nos importa una put#$ mierd&% lo que pase allí. Y me imagino que los catalanes (o como se diga en su idioma) pensarán.

A ver si así nos ponemos a resolver nuestros problemas de corrupción, falta de justicia, educación y sanidad de calidad, etc, etc.

Venga, a independizarse ya y a dejar de dar la lata con federalismos, estatutos, autonomias, comunidades históricas, derechos diferencias y toda esa basura racista.

Un comentario moderano, para estrechar puentes y mejorar la convivencia entre las diferentes partes de España....

¿Y luego os sorprendeis que pasen cosas? 
Suerte señores, creo que la vamos a necesitar todos...

ACV

Tiene que haber simetrismo fiscal y evitar el gasto que sea competencia interior y no exterior. No puede ser que dentro del mismo estado compitamos a la baja en impuestos de transmisiones patrimoniales o similares, a ver donde van las grandes bolsas de dinero. O a ver que comunidad subvenciona más a Ryanair para que traiga sus aviones. Eso tiene que estar centralizado e igual para todos. Igual que el IRPF que tiene que ser igual. Otra cosa es que luego con lo recaudado que cada uno se organize (una vez hecha la redistribución) libremente. Pero los impuestos y legislaciones laborales tienen que ser uniformes.

¡Competencia fiscal, dónde vamos a parar! Tampoco tendría que haberla entre distintos países, así evitamos que los malvados capitalistas intenten eludir su obligación social de entregar más de la mitad de su renta al estado bienhechor.

Es evidente que lo que tú pides en realidad es una fuerte fiscalidad progresiva y un mecanismo de control legal que evite las bajadas impositivas para mantener un hiperestado social, pero te seguirás quejando de las fugas de capitales, evasiones de impuestos y las deslocalizaciones de empresas inherentes a un sistema así. Me da escalofríos tu manera de pensar.

Respecto a la independencia: estoy al margen de nacionalismos de cualquier clase. Sencillamente la considero positiva si da lugar a un territorio con condiciones fiscales más favorables y libertades más ampliadas que España y negativa si da lugar a lo contrario. Las barreras que me resultan molestas no son las políticas, sino las de otra índole, esas barreras elitistas que intentan erigirse negando medio milenio de Historia común, una lengua que compartimos, el castellano, independientemente de cuál sea la principal en Cataluña, y las similitudes culturales que podamos tener más allá de ella (gastronomía, intereses deportivos y otras cosas que solo en apariencia son pequeñeces). Independientemente de las circunstancias políticas, yo como castellano y manchego me siento más cercano a un catalán o a un vasco que a un francés.

Gane quien gane, todos defienden una España federal, es decir, una Cataluña independiente pero a la que todos los demás les seguimos financiando sus indepenpolleces.

 

Creo que la frase, permiteme que te lo diga sin animo de ofenderte, no es correcta (en mi opinión).

Primero porque un estado federal no es eso. Segundo porque cataluña no es receptora económica sino que es contribuyente neta, como Madrid, Baleares o Valencia. Como debe y tiene que ser, ya que de las zonas con más PIB debe fluir el dinero a las regiones con menos PIB por capita. Igual que pasa de Barcelona a Lleida.

Decir este tópico de que los catalanes piden dinero (yo vivo aqui en cataluña y soy catalán pero te diria lo mismo si viviera en La Rioja) y viven a costa de los demás solo hace que aumentar el crispamiento y dar argumentos a la gente que aboga por el independentismo diciendo que fuera de cataluña solo se busca el odio con falsedades.

No creo en el centralismo porque es muy lento/rígido para aceptar/amoldarse a las particularidades de las regiones o de las distintas culturas que hay en un estado.
Tampoco creo por otro lado que una desintegración de los distintos estados que pueblan occidente (es la dinámica a la que parece que vamos) en estados más pequeños sea positiva. Creo yo que es un poco dilema del prisionero. Aunque parezca positivo/atractivo en algunos casos particulares, veo que al final lo que lleva es a una competición a bajarse los pantalones frente a las multinaciones o poderes financieros que podran hacer y deshacer como quieran ante estados más pequeños y con menos poder. Ganando algunos muy muy pequeños que puedan vivir de una fiscalidad baja que atrae el dinero de otros paises (suiza, singapur,etc) y dificultando la solidaridad o interrelación de los disntintos ciudadanos del mundo, que teniendo los mismos problemas, tendrán dificil unirse en el entramado de minusculos estados que les separan con falsas fronteras.

Lo ideal es una armonización fiscal a nivel europeo, unos derechos humanos mínimos comunes dentro de europa y en lo cultural o gestión del dia a dia una descentralización que acerque la toma de decisiones al ciudadano (hay cosas que se gestionan mejor en la proximidad) sobretodo a nivel local o provincial, pero dentro de un marco laboral y fiscal común.

Vamos que los derechos laborales, marco laboral y las obligaciones fiscales sean las mismas en toda europa (con pequeños matices para corregir las desigualdades en competitividad) , mientras que el dia a dia se decida cerca de los ciudadanos en su esfera más próxima (normativas de civismo, si el dinero va a un hospital nuevo a una universidad, que horario comercial queremos tener, organización de las infraestructuras y redes de comunicación terrestres/maritimas, ampliación de más derechos individuales, etc)

Por cierto, de indepenpolleces a mi no me molesta, pero a algún usuario le puede molestar igual que molestaria a otros el comentario opuesto. Es el tipo de cosas que creo que no ayudan a la convivencia. (en mi opinión)

PD: XD acabo de ver cuando le he dado a publicar que justamente has respondido al primer mensaje.

Yo seré feliz cuando cataluña sea para España como Moldavia es para España, es decir, un terruño del que no nos importa una put#$ mierd&% lo que pase allí. Y me imagino que los catalanes (o como se diga en su idioma) pensarán.

A ver si así nos ponemos a resolver nuestros problemas de corrupción, falta de justicia, educación y sanidad de calidad, etc, etc.

Venga, a independizarse ya y a dejar de dar la lata con federalismos, estatutos, autonomias, comunidades históricas, derechos diferencias y toda esa basura racista.

Yo, por el contraio, si eso sucede finalmente, no le deso ningun mal a ninguna de las dos partes, todo lo contrario.
Y tampoco considero racista a aquel pueda hablar de federalismos u otros sistemas politicos, de integrar un grupo de territorios dentro del orden territorial de un país, si con ello consigues mantener su unidad y ser justo con todos y cada uno de ellos.