Hannibal: Rome vs Carthage (Dudas)

[vmarti81]

Nero y Marcello, son par mi los mejores, Nero muve mucho y factor de batalla dos. Marcello, por dos de ratio estrategico y tres de batalla, es el unico que puede iniciar una campaña en condiciones fuera de Italia antes de la llegada de Escipion.

hombre si se despita un rato Hannibal, la tribu de la galia cisalpina la debe subyugar quien sea , como sea.

[PatyTwo]

Ya llevamos dos partidas a este juego (Wuauuu !!!) y la verdad el pobre cartaginés las pasa canutas, solo tiene una oportunidad cuando el pésimo jugador romano la j... bien o cuando las cartas le son muy favorables.

La duda es que si en los dos primeros años el romano se dedica a desembarcar en numidia y a reconvertir a los aliados de cartago, el cartaginés con su pésima capacidad de mobilidad anfibia lo tiene claro.

¿Alguien propone una estrategia buena para el jugador cartaginés? Supongo que lo mejor es ir tocando las narices al romano en sus mismas narices, tal y como pasó históricamente hablando.

Saludos.

[Esgariano]

Al romano hay que responderle nada más desembarca en Africa si lo hahecho sin tener una base firme. Por una parte los aliados africanos son más de la mitad de tus tropas en una batalla, y son muchos, y por otro lado si los romanos pierden batalla desaparecen del mapa por no tener donde huir. Intentar entrar en los primeros turnos es un poco suicida si no tienes una buena mano que te acompañe.

Por otra parte es bastante común llevar a Mago a Nuevo Cartago para que pueda reforzar Africa si es necesario, o ir a Africa para con reforzar otras zonas del mapa.

Y básicamente tienes dos opciones: ir a Italia por los Alpes para meter caña o ir a Sicilia y aguantar hasta el final del juego con todas tus provincias. He jugado muchísimas partidas a este juego desde que pillé la edición francesa hará más de una decada y el cartaginés suele estar bastante empatado con el romano.

[PatyTwo]

Al romano hay que responderle nada más desembarca en Africa si lo hahecho sin tener una base firme. Por una parte los aliados africanos son más de la mitad de tus tropas en una batalla, y son muchos, y por otro lado si los romanos pierden batalla desaparecen del mapa por no tener donde huir. Intentar entrar en los primeros turnos es un poco suicida si no tienes una buena mano que te acompañe.

Eso de desembarcar en Africa a lo bruto ya lo hize yo con el romano y me salió muy mal la primera vez pero la segunda, con más tropas y un mejor general y jugando la carta de deserción de los aliados Numidas provocó una batalla un poco a favor del jugador romano. Finalmente la batalla fue ganada por el romano, aniquilando totalmente al ejército cartaginés y desplazando al general. A partir de ahí el romano se dedicó a ir convirtiendo PC's.

La verdad es que si no llega a ser por la carta de deserción de aliados el romano lo tiene chungo, peor que en el desembarco de Normandía. Supongo que vale la pena tener al general de Cartago en el centro de Africa a la espera de un posible desembarco romano en lugar de tenerlo metido en Cartago, lo digo porque sinó le hace falta una carta de marcha forzada para interceptar cualquier punto de Africa o bien tener 2 generales dedicados a proteger Africa.

Saludos.

[Esgariano]

No sé si llego a sucederos, pero por recordar: el Cartágines viendo lo de los aliados debería haber intentado retirarse de la batalla a cada ronda de cartas, para no sufrir una debacle de ese tipo. De todas formas muchas vecs tanto da lo que hagas que la cagas, así de perra es la suerte.

Lo de tener a Hano en mitad de Africa no está mal, pero tienes que emplear una de tus cartas para ello, y al principio (y final) jode.

[Joan Carles]

Yo era quien llevaba a los cartagineses (por segunda vez consecutiva) y cuando los romanos desembarcaron en el oeste de Numidia intente hacer llegar refuerzos desde Nueva Cartago, pero acabaron todos en el fondo del mar, y ya me vi desbordado. Tuve que enviar a Hano desde Cartago a defender la posición, pero con la jugada ya comentada de la  deserción de aliados, salió derrotado y posteriormente desembarcaron nuevos aliados romanos desde Sicilia a Carthaginia, con lo que la posición era complicada de mantener.

En mis dos partidas como cartaginés, lo que he podido comprobar es que:

1) Me olvide de los asedios.
2) Me olvide de la navegación por mar hasta que no tenga a Macedonia como aliado y Siracusa bajo control (con la carta correspondiente)
3) Si el romano empieza a tirarte cartas donde pierdes el control de las provincias (Numidia, Celtiberia, etc) ya te tienes que poner a la defensiva y el romano puede jugar mas tranquilo.
4) A partir del segundo turno, donde los romanos ya tienen tres lideres, si te los envian a Africa y tienen la carta de desercion de aliados, los cartagineses lo tienen difícil para hacer llegar refuerzos.

En general, todavía no he visto ninguna manera de poner en aprietos a los romanos y los cartagineses lo tienen bastante chungo.

[vmarti81]

Bueno depende de mucho factores, si tienes a Hanno en Cartago, y el romano desembarca, puedes ir pensando que alguna carta de ayuda tiene, debido a que las dos cartas de cada numidia son preciadas.

Si desembarca en Cartago o Alrededores, puede arriesgarse a perder un ejercito entero, si no hay CP's enemigos, si lo hace en el otro extremo, debe gastar varias cartas, tanto para buscar la lucha, como para bscar posible refuerzo por provicincias, lo que le lleva un desgaste indirecto mayor. Esta claro, que luego ese componente de aar que hace al juego tanaditivo puede darte la rozaon  no, por eso las opciones son validas todas.

Si quien llega a Africa es El AFricano, el truno es tardio y de muchas cartas, es probable que una situacion de Hanno en mitad de Afrika sea lo mejor. Silos turnos son anterioes o de otro general, con numeros no tan buenos, quiza sea mejor esperar en Cartago. Eso si, Marcello puede ser un estorbo a tener en cuenta por mu media movilidad y su buen factor de batalla. Pero debe darse el caso puntual dde que este este en juego, el romano tenga las cartas apropiadas y que la situacion global le permita desembarcar en Africa.

Jugando con el cartagines, gran parte de la deensa de los territorios de Hispania y Africa, es Hannibal y la labor que ste realizando en Italia, donde, llegara un punto que tendra que partir, pero puede dejar un legado cartagines que ocupe a demasiados generales romanos  en recuperar y en su estancia alli, debe atraer sobre si el maximo de atencion, jugando con si quiere o no presentar batalla, ya que sus excelentes numeros se lo permiten.
El momento adecuado s una cuestion de matematica, 4 provincias africanas son de bas Cartagines, al igual que 4 hispanas, mas la galia cisalpina, mas siracusa, mas el legado de Hanibal, mas ls posibles rebeliones en Corcega y Sicilia.
LLegado el punto en el que el romano dispone de muchas tropas, de un gran general como Escipion el AFricano, y Hannibal puede andar sobredesgastado, el tiempo corre en contra de Roma, debe recuperar lo perdido y creo que ahi el cartagines debe defenderlo.
Bien , al menos asi suelen ser las partidas que juego yo, con sus diferencias que deben ser remontadas. PEro sin duda lo logico es un turno final apretado de batallas de poca impotancia y mucho control de provincias.

[Esgariano]

intente hacer llegar refuerzos desde Nueva Cartago, pero acabaron todos en el fondo del mar, y ya me vi desbordado.

Si no recuerdo mal Nuevo Cartago es un puerto de -2, y Cartago de -2. Si las tropas las lleva Mago tienes un -5. No puedes perder esas tropas en el fondo del mar.

[Joan Carles]

Si no recuerdo mal Nuevo Cartago es un puerto de -2, y Cartago de -2. Si las tropas las lleva Mago tienes un -5. No puedes perder esas tropas en el fondo del mar.

No fue Mago (tenia un ejercito muy pequeño) y no se dirigia a Cartago, se dirigia a Numidia y la tirada del dado fué un 6 

[Esgariano]

No fue Mago (tenia un ejercito muy pequeño) y no se dirigia a Cartago, se dirigia a Numidia y la tirada del dado fué un 6 

Como cartaginés siempre hay que usar líneas marítimas seguras a no ser que no tengas más remedio y te juegues la partida por un puerto u otro. De otra forma, sin ningún otro modificador (Siracusa, Macedonia o victorias navales) no llevar a Mago puede significar llevar a Caronte como capitán 

[PatyTwo]

Como cartaginés siempre hay que usar líneas marítimas seguras a no ser que no tengas más remedio y te juegues la partida por un puerto u otro. De otra forma, sin ningún otro modificador (Siracusa, Macedonia o victorias navales) no llevar a Mago puede significar llevar a Caronte como capitán 

Eso pasa por novatos, yo desembarqué a lo loco en Africa y el cartaginés se didicaba a hacer cruceros suicidas, lástima que no se llevó a todas las tropas. 

[Joan Carles]

Como cartaginés siempre hay que usar líneas marítimas seguras a no ser que no tengas más remedio y te juegues la partida por un puerto u otro. De otra forma, sin ningún otro modificador (Siracusa, Macedonia o victorias navales) no llevar a Mago puede significar llevar a Caronte como capitán 

Pues sí. Ese dia le di mucho trabajo a Caronte. La experiencia es un grado y la proxima vez tendré a Mago preparado para cualquier emergencia por mar.

[Saimonbcn]

El jugador en fase avanza y resulta interceptado. El punto de partida del jugador interceptor (defensivo) no está bajo su control, ni ninguno bajo su control alrederor del campo de batalla.... Esto implica que el defensor/interceptor no pùede abandonar.
La última versión en castellano que tengo es esta:
16.3 Restricciones a los Abandonos
· Un ejército que abandona no puede dividirse.
· Un Ejército no puede Abandonar a través de un Paso de
Montaña (de cualquier tipo), estrecho o por Mar.
· No puedes Abandonar a un espacio que contenga un
Marcador CP enemigo o UC enemiga.
· No puedes Abandonar al espacio desde el que Ejército
enemigo entró en el espacio de la batalla. Si el atacante
original (o interceptor que defiende) abandona, debe
abandonar al espacio desde el que avanzó.

En inglés, la versión que tengo no sali ni el añadido de (o intercepcior si defiende)...

Alguna luz

[Esgariano]

No puedes abandonar esa batalla, no hay opción.

[Saimonbcn]

Gracias.... en fin