Cita de: Némesis en 10 de Noviembre de 2014, 10:24:59 Seguid así.Un par de casos más de corrupción o cualquier otro escandalo de estos que pasan día si día no por estas tierras y los partidos independentistas podrian ganar unas elecciones, ajustadamente quiza, y desde luego no hoy, pero podria ocurrir.
Seguid así.
Espero que pase la segunda opción o la tercera, te lo digo sinceramente, y eso sí, espero que el Gobierno español sea duro en la negociación. No os deseo ningún mal como país, y espero que os vaya de puta madre y no negaría que al final entraséis en la UE y esas cosas, pero España debería negociar duramente, muy duramente, y sacarpartida de ello, pues creo que tendría una posición de fuerza. Al fin y al cabo habría llegado el momentod e que todos barriésemos para casa.
Cita de: Gelete en 10 de Noviembre de 2014, 10:46:58 Espero que pase la segunda opción o la tercera, te lo digo sinceramente, y eso sí, espero que el Gobierno español sea duro en la negociación. No os deseo ningún mal como país, y espero que os vaya de puta madre y no negaría que al final entraséis en la UE y esas cosas, pero España debería negociar duramente, muy duramente, y sacarpartida de ello, pues creo que tendría una posición de fuerza. Al fin y al cabo habría llegado el momentod e que todos barriésemos para casa.Exactamente. Es perfecto. Toda la deuda pública suscrita y firmada por un tal "Reino de España" ya sabemos quién se la come.
Habría que ver muchas cosas, querido.
cuando uno negocia tiene que ceder, y el cuanto cede uno u otro siempre en relación a la posición de fuerza de las partes.
Pues no te acabo de entender, tú mantienes que Cataluña es la que está en mejor posición? Lo dudo, pero me interesa saber porqué y no lo digo con segundas créeme.
Tu realmente ves posible una Cataluña fuera de la UE? Bueno, posible lo sería, pero realmente viable y capaz de progresar como supongo que se pretende?
En otro orden de cosas y ya que estamos de politica ficción. Cómo véis las relaciones entre España y Cataluña independiente? Y entre españoles y catalanes? No queda más que entenderse o habrá un cisma muy relevante?
Cita de: Gelete en 10 de Noviembre de 2014, 11:29:39 Pues no te acabo de entender, tú mantienes que Cataluña es la que está en mejor posición? Lo dudo, pero me interesa saber porqué y no lo digo con segundas créeme.Yo tampoco te digo en segundas nada de lo que he dicho. Lo que quise decirte es que, si apelamos al rigor absoluto, la deuda suscrita por el Reino de España la paga exclusivamente el Reino de España.Quién está en ventaja o desventaja no lo juzgo; depende de lo que desee cada parte dialogante.
se cambia todo y se negocia todo.
Tu realmente ves posible una Cataluña fuera de la UE? Bueno, posible lo sería, pero realmente viable y capaz de progresar como supongo que se pretende? Yo no lo veo nada claro, desde varios puntos de vista. Eso dependería de España, no de Cataluña. Y vuelvo a repetir que solo quiero beneficios provinientes de una posición de fuerza, no que se pidan intereses leoninos o que directamente no se puedan cumplir yrevienten la negociación a Cataluña. En otro orden de cosas y ya que estamos de politica ficción. Cómo véis las relaciones entre España y Cataluña independiente? Y entre españoles y catalanes? No queda más que entenderse o habrá un cisma muy relevante? Gandalf es un sin papeles o en el fondo un españolista que no quiso ir a votar para no ver senyeras por la calle?
Cita de: raik en 10 de Noviembre de 2014, 11:45:13 se cambia todo y se negocia todo.Por segunda vez: eso es lo que estoy diciendo yo. Quienes apelan a condiciones previas y con dureza son otros, no yo. Que se negocia todo, nosotros ya lo sabemos, hace años que lo decimos.
Cita de: Gelete en 10 de Noviembre de 2014, 11:37:09 Tu realmente ves posible una Cataluña fuera de la UE? Bueno, posible lo sería, pero realmente viable y capaz de progresar como supongo que se pretende? Yo no lo veo nada claro, desde varios puntos de vista. Eso dependería de España, no de Cataluña. Y vuelvo a repetir que solo quiero beneficios provinientes de una posición de fuerza, no que se pidan intereses leoninos o que directamente no se puedan cumplir yrevienten la negociación a Cataluña. En otro orden de cosas y ya que estamos de politica ficción. Cómo véis las relaciones entre España y Cataluña independiente? Y entre españoles y catalanes? No queda más que entenderse o habrá un cisma muy relevante? Gandalf es un sin papeles o en el fondo un españolista que no quiso ir a votar para no ver senyeras por la calle?Pues el otro día en una tertulia de bar, hablando con gente de diversas ideologías políticas que iba desde el republicano de toda la vida que se adhiere a cualquier movimiento para reivindicar lo que sea, pasando por el nihilista que no ha votado nunca, hasta el conservador habitual que le atufa todo lo que suene a progre, me di cuenta de un hecho sorprendenteTodos tenían diferentes opiniones sobre el tema de votar, la consulta y tal, pero a la vez en todos se notaba que iba germinando un desprecio por lo que se está gestando en Cataluña. Y digo iba germinando porque les he oído opinar sobre estos temas desde hace años y antes diferían abiertamente en las posturas. Desde el..."al final nunca pasa nada así que no hay que preocuparse" o "cualquier movimiento que se oponga al poder es bueno".Ahora discrepan en las formas, pero en el fondo, como digo, se está creando un desprecio a todo lo que viene de Cataluña atroz. Y conste que no opino en este caso. Simplemente digo lo que percibo en gente normal y corriente.
Ahora discrepan en las formas, pero en el fondo, como digo, se está creando un desprecio a todo lo que viene de Cataluña atroz.