En España se aceptan todas las ideas, pero como la idea ampliamente mayoritaria de los españoles es que somos un pais, gobernará alguien que crea que somos un pais.El día que la mayoría de españoles pensemos que España es un concepto discutido, discutible, e inexistente, tendremos un presidente con esas ideas. Bueno en realidad ya hemos tenido alguno así.
Eso es lo que quiero decir cuando afirmo que el debate está decantado de entrada: en Catalunya se acepta la pluralidad, la discrepancia, el equilibrio de ideas; mientras que el Estado (no los españoles, no los ciudadanos: el Estado) transmite toda la sensación de no aceptarlo. Tú mismo condenas que haya atisbos de duda en ciertos temas.
Con qué habéis demostrado que eso no es así? Con qué tras 30 años de gobierno nacionalista que cada vez a exigido más competencias llega y se monta un tripartito que promueve un estatuto de autonomía que dice que Cataluña es una Nación?
Y que como se dice que eso no puede ser de acuerdo a la constitución española se monta todo un proceso independentista? Eso es ser flexible?
Qué flexibilidad reclamáis al estado español? Que acepte la independencia de una parte de su territorio? Porque vamos...no me vendrás con la votación, porque si aceptas la votación tendrás que aceptar el resultado que salga, sea el que sea. Si no lo haces dirán que eres inflexible y cerrado.
Creo que el asunto ahora ya no esta en el punto de "flexibilidad del estado español", de hecho el estado no puede y no va ha aceptarlo. el 9N el 45% del censo electoral fue a votar algo "ilegal", por lo que como he dicho siempre "el partido se ha jugado, se juega y se jugará en Cataluña" y se acabará haciendo lo que vote la mayoría, no os soprendais luego. Si es NO , pues los del Si seguirán luchando por él, y si es SI, se hará lo que se atrevan los políticos...no hay más.
Cita de: acv en 13 de Marzo de 2015, 18:38:54 Creo que el asunto ahora ya no esta en el punto de "flexibilidad del estado español", de hecho el estado no puede y no va ha aceptarlo. el 9N el 45% del censo electoral fue a votar algo "ilegal", por lo que como he dicho siempre "el partido se ha jugado, se juega y se jugará en Cataluña" y se acabará haciendo lo que vote la mayoría, no os soprendais luego. Si es NO , pues los del Si seguirán luchando por él, y si es SI, se hará lo que se atrevan los políticos...no hay más.pero es no es cierto. No se va a votar ni que no ni que sí, se van a votar siglas de partidos. Habra un montón de gente que interprete como una votación de No y sí pero otro montón no va a votar en función de eso. Bueno como tu dices al ser unas elecciones pseudopebliscitarias habra que esperar como interpretan los resultados los que se la toman como tales, y claro al ser interpetables dejan mucho margen a los politicos. así que o golean por mucho margen o vamos tener cantinela otra decada más.
Uff había escrito una respuesta bastante larga sobre el tema y me da pereza volver a escribirla.En resúmen: no hay flexibilidad posible, o se acepta la posibilidad de la independencia o no. Si se acepta debe se vía cambio de la constitución, si no es ilegal y el que lo permita está prevaricando.La ley no está por encima de la voluntad del pueblo, la constitución se puede cambiar con el apoyo mayoritario del pueblo que ha establecido esa ley. Para el tema catalán hay 3 caminos, o tragan los catalanes, o negocian y convencen a los españoles para un cambio de modelo de estado en general (no sólo para Cataluña) o hacen una revolución y proclaman la independencia.El primer y el tercer punto no merecen debate, se definen solos. El 2º sería interesante si todos mirasen por el bien de todos y no sólo por lo suyo.
Cita de: explorador en 13 de Marzo de 2015, 14:17:00 En España se aceptan todas las ideas, pero como la idea ampliamente mayoritaria de los españoles es que somos un pais, gobernará alguien que crea que somos un pais.El día que la mayoría de españoles pensemos que España es un concepto discutido, discutible, e inexistente, tendremos un presidente con esas ideas. Bueno en realidad ya hemos tenido alguno así.Aqui no hay un poquitiiiiiito de tautologia o autoreferencia o directamente contradiccion o me equivoco?
La catalanofobia es una leyenda urbana inventada para hacer victimismo. Es Catalunya la que fomenta el odio a España.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.