Sobre independentismo catalán

[alorde84]

Es muy divertido ver como países pequeños pueden usar el €, pero Catalunya, al tener el PIB de algunos países, tendrá más problemas. Supongo que tener el puerto más importante del Mediterráneo occidental o el aeropuerto con más tránsito/beneficios/whatever de la península (a pesar del boicot del estado español para beneficiar a Barajas) también serán handicaps para que podamos entrar en Europa o usar el €.

A ver,

El uso del euro es absolutamente posible, nadie lo discute. Eso lo dirá el tiempo, pero, como harto de estudiar las instituciones de la UE que estoy, te comento que el Tratado de Lisboa (de 2009) de donde nace el Tratado de funcionamiento de la UE contempla la salida de un Estado de la UE pero curiosamente no hay norma alguna que regule en qué situación queda un país d ela zona euro tras salir de la UE, por lo que en un principio no puede saberse si pierden el € o no.

Por otro lado, el hecho de acometer una escisión supone perder la consideración de Estado miembro de la UE, que admito que no es el fin del mundo pues, hay muchos países que no lo son y no deriva en apocalipsis, y por extensión la condición de ciudadano de la UE, pues se trata de un derecho adquirido y adherido a la condición de ciudadano de un Estado miembro.

Dicho esto, en otra parte de una intervención anterior comentas que tendríais financiación del BCE. Eso, compañero, al igual que lo comentado por mí mas arriba no esta tan claro. No esta tan claro por una razón, y es que el BCE no presta dinero a países sino a entidades crediticias de Estados Miembros de la UE, en otras palabras, no compra bonos de deuda soberana... en general.

Debo reconocer eso si, que lo ha hecho en el primer trimestre de este año como excepción con algunos países de la zona euro, pero hazme caso si te digo que mejor que en un principio no cuentes con ello, por tres motivos

• No entra en sus funciones de acuerdo a sus estatutos
• Ha sido un hecho puntual que ha llevado a la caída tan bestia del € que hoy en día se mantiene.
• Además,por último el tamaño de la economía Catalana no es despreciable, es significativa, lo que podría derivar en una inyección contundente, que no sé si el BCE estaría dispuesto a acometer. Ya esta visto que la soberbia, más que la solidaridad, es la nota característica del BCE.

Al margen de ello, no estas contando con otro factor (ojo, todo esto es en clave de financiación y son datos objetivos que pretendo mostrar como son hasta donde yo sé y he podido estudiar) que es imperiosa necesidad de obtener reconocimiento internacional. Esto es, que la asamblea de la ONU alcance un valor mínimo de países que reconozcan Cataluña como Estado soberano (cosa que la UE, por cierto, no es). El problema es que en la ONU si hay derecho a veto (por desgracia, porque ha frenado en muchas ocasiones iniciativas bastante buenas en el campo de la financiación, pero que no comento por salirse del tema) por lo que no se puede tomar a la ligera una respuesta.

¿Qué significa que no tenga reconocimiento? Básicamente que no puedes acceder a ninguna institución de las que salieron en 1944 de Bretton Woods (Banco Mundial y FMI). Que debo decir otra cosa, el BM tampoco es la panacea, y su utilidad es irrisoria hoy en día por el auge de los mercados financieros (joder, se demasiado y lo quiero contar pero me alargo), pero bueno, el caso es que no podrías acceder al "tapa - agujeros" que es el FMI que concede préstamos a SOCIOS que paguen una CUOTA anual (en forma de "Derechos Especiales de Giro").

Con todo, soltar por inercia que "no tiene porqué ser que no se acceda a financiación"... a los hechos me remito. He tratado de exponerlo lo más objetivamente posible (y por cierto, la fuente soy yo y mi carácter de opositor a la Administración, por si preguntas que ponga la fuente)

Pero lo que más me ha gustado es ver que esto se va a resolver según quien tenga más cojones. De esta España nos vamos. De la que practica una política de "cojones" desde 1521.

Por último otro detalle, a qué llamas "política de cojones" desde 1521? ¿quieres decir que lleva el Estado 494 años ahogando a los españoles? Porque eso parecen salvas al aire más que otra cosa.

Saludos!

 

[Auron41]

Supongo que tener el puerto más importante del Mediterráneo occidental

Qué afirmación más atrevida, sólo es destacado en España en tráfico de cruceros, en transporte de mercancías no es ni top3 del país.

[GEORGIRION]

Supongo que tener el puerto más importante del Mediterráneo occidental

Qué afirmación más atrevida, sólo es destacado en España en tráfico de cruceros, en transporte de mercancías no es ni top3 del país.

Iba a decir lo mismo.

[Virgil Hilts]

Te contradices a ti mismo.  No te gusta la España que resuelve las cosas por cojones y a la vez dices que esta situación se resuelve por cojones.  Es decir, que estáis aplicando lo mismo que no te gusta.

Y en lo de Unamuno, como decimos por estos lares: "pa ti la perragorda"

A ver, no me contradigo. Resover la situación por cojones, es lo que defiende el posteador al que he citado, no lo que yo defiendo. Como no nos gusta este método político, usado por España desde 1521, nos vamos.

Y la frase es de Azorín.

[Virgil Hilts]

Por último otro detalle, a qué llamas "política de cojones" desde 1521? ¿quieres decir que lleva el Estado 494 años ahogando a los españoles? Porque eso parecen salvas al aire más que otra cosa.

Saludos!

 

Muy buen post Alorde84. Y de todo lo que dices, se deduce que no está escrito en ningún sitio la salida automática o no de Europa en caso de independencia, o del €. Las situaciones en Europa se resuelven cuando ocurren, no hay leyes escritas sobre piedra dura. Y los esfuerzos de la UE porque Grecia no salga, cuando tiene un PIB inferior al catalán, hacen pensar que se esforzará de la misma manera en mantener a Catalunya en la UE. Y si no, no pasa nada, hay vida fuera de la UE, ya basta de plagas apocalípticas.

Política española de los "cojones" desde 1521, Batalla de Vilallar. Desde ese momento, todo ha sido cuesta abajo.

Saludos!

[Virgil Hilts]

Supongo que tener el puerto más importante del Mediterráneo occidental

Qué afirmación más atrevida, sólo es destacado en España en tráfico de cruceros, en transporte de mercancías no es ni top3 del país.

Lo que tu digas.

[Lev Mishkin]

Por último otro detalle, a qué llamas "política de cojones" desde 1521? ¿quieres decir que lleva el Estado 494 años ahogando a los españoles? Porque eso parecen salvas al aire más que otra cosa.

Saludos!

 

Muy buen post Alorde84. Y de todo lo que dices, se deduce que no está escrito en ningún sitio la salida automática o no de Europa en caso de independencia, o del €. Las situaciones en Europa se resuelven cuando ocurren, no hay leyes escritas sobre piedra dura. Y los esfuerzos de la UE porque Grecia no salga, cuando tiene un PIB inferior al catalán, hacen pensar que se esforzará de la misma manera en mantener a Catalunya en la UE. Y si no, no pasa nada, hay vida fuera de la UE, ya basta de plagas apocalípticas.

Política española de los "cojones" desde 1521, Batalla de Vilallar. Desde ese momento, todo ha sido cuesta abajo.

Saludos!

a ver si nos aclaramos que me voy a volver loco, me llega por otro lado un meme nacionalista catalán



segun ese meme el estado español no existía en 1521

[Celacanto]

Vaya locura le han quitado a los polacos la constitución mas antigua y a los islandeses el parlamento.

Esto es como cuando se dice que la universidad de santiago tienen 500 años, hay que pensar a partir de cuando se la puede considerar universidad

[Lev Mishkin]

Vaya locura le han quitado a los polacos la constitución mas antigua y a los islandeses el parlamento.

como te lean los bielorrusos, ellos también presumen de la constitucion más antigua.

[Celacanto]

Y en Austria presumen de con carlos V Austria tuvo posesiones en América, en todas npartes cuecen habas 😊

[Miguelón]

Por último otro detalle, a qué llamas "política de cojones" desde 1521? ¿quieres decir que lleva el Estado 494 años ahogando a los españoles? Porque eso parecen salvas al aire más que otra cosa.

Saludos!

 

Muy buen post Alorde84. Y de todo lo que dices, se deduce que no está escrito en ningún sitio la salida automática o no de Europa en caso de independencia, o del €. Las situaciones en Europa se resuelven cuando ocurren, no hay leyes escritas sobre piedra dura. Y los esfuerzos de la UE porque Grecia no salga, cuando tiene un PIB inferior al catalán, hacen pensar que se esforzará de la misma manera en mantener a Catalunya en la UE. Y si no, no pasa nada, hay vida fuera de la UE, ya basta de plagas apocalípticas.

Política española de los "cojones" desde 1521, Batalla de Vilallar. Desde ese momento, todo ha sido cuesta abajo.

Saludos!

En realidad creo que el PIB no tiene nada que ver en esos esfuerzos, sino la cantidad absurdamente ingente de pasta que deben los griegos a Europa, el impago de ésta sería una buena patada en el culo a Europa (A Grecia una patada doble, supongo)

[Bru]

Esto de ser los más antiguos en algo.... ¿no os da sensación de tontada?

[Lev Mishkin]

Esto de ser los más antiguos en algo.... ¿no os da sensación de tontada?

chovinismo se dice

[Miguelón]

Esto de ser los más antiguos en algo.... ¿no os da sensación de tontada?

En mi pueblo hay gente bastante antigua, todavía usan teléfonos de esos de rosca. ¿Dan premios o algo?

[argeleb]

Va ser difícil salir de esta. Creo que se ha ido de las manos, el ladrón de Puyol manejaba mucho mejor estas cuestiones, era bastante más inteligente...

Si gana el si ocurrirá el mayor desastre que pudieran prever los independentistas (políticos, ojo, no el pueblo...) la independencia. Y ahora que?, se acabo vivir del cuento y chupar con amenazas. Ahora puedo ser rey de mi tierra, pero tengo que luchar a igualdad con otros!!, y si me echan?... pensarán en sus poltronas actuales.

Si gana el no, no quiero ni pensarlo..., quien gobernará Cataluña? Un conglomerado de partidos de distintas ideologías, sin experiencia la mayor parte de ellos, y también, la mayor parte de ellos, llenos de utopías en la cabeza. No se si esa tierra resistirá tantos años de gobiernos inútiles...

La cosa está chunga...