Sobre independentismo catalán

[Lev Mishkin]

Machado pues


Como la náusea de un borracho ahito
de vino malo, un rojo sol corona
de heces turbias las cumbres de granito;
hay un mañana estomagante escrito
en la tarde pragmática y dulzona.

[tinocasals]

La gente reclama comprensión hasta que viene un tinocanasals a hablarle de sus miedos ocultos. Que conste que estoy de acuerdo, revelar lo oculto, algo que hacían tres grandes de nuestra era Marx, Nietzsche y Freud.

Camarero, otra de ruido!

¿como lo quieres? ¿en forma de polo de fresa?

En forma de uno de Machado molaría, pero yeah, polo de fresa me vale.

No prefieres Azorín?

Ese es rojo? Yo sólo rojos!

Machado pues


Como la náusea de un borracho ahito
de vino malo, un rojo sol corona
de heces turbias las cumbres de granito;
hay un mañana estomagante escrito
en la tarde pragmática y dulzona.

Buen copypaste! Mañana el polo de fresa.

[Wolrum]

Los hechos son hechos y las interpretaciones variadas. Si a eso le unimos la tergiversacion torticera, pues tenemos lo que tenemos.

Pero repito, lo importante no es el pasado ni la historia, es la voluntad de hacer algo en común.

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

[tinocasals]

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

[takt]

Hay leyes que son justas y hay leyes que no lo son.

Ahí tienes al Juan Carlos. Franco confiado va y le nombra sucesor y él coge y desmonta toda la legislación española!

[Tyrion250]

Yo no entiendo nada ya. Romper la constitución para luego apelar a ella para reclamar cosas...

Hemos llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo, como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?

Pues párate un poco a leer lo que la gente dice. No hace falta que empatices con su causa pero al menos entenderla...

Puedes decirme qué es lo que se está reclamando?

Se defiende que hay que saltarse la constitución para conseguir la independencia porque es injusta etc etc,  todo lo que han dicho los independentistas aquí en este hilo y ahora en cataluña se está diciendo que los catalanes independientes no perderían la nacionalidad porque lo dice un artículo de la constitución...

[Wolrum]

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

[tinocasals]

Yo no entiendo nada ya. Romper la constitución para luego apelar a ella para reclamar cosas...

Hemos llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo, como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?

Pues párate un poco a leer lo que la gente dice. No hace falta que empatices con su causa pero al menos entenderla...

Puedes decirme qué es lo que se está reclamando?

Se defiende que hay que saltarse la constitución para conseguir la independencia porque es injusta etc etc,  todo lo que han dicho los independentistas aquí en este hilo y ahora en cataluña se está diciendo que los catalanes independientes no perderían la nacionalidad porque lo dice un artículo de la constitución...

Pero entonces hablas de lo que dicen independentistas en este hilo o de lo que dicen independentistas de fuera de este hilo? O los metes a todos juntos y a volar? Así normal que se haya "llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo".

" como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?" pues debatiendo por una parte con el que defiende una cosa y por otra parte con el que defiende la contraria.

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

Puedes enlazarme declaraciones relevantes que indiquen, ojo a las palabras, que se quieran acoger a la ley para conservar la nacionalidad española, motivo por el cual les llamaste miserables, caraduras y sinvergüenzas? Lo digo en serio, no sigo tanto la actualidad y quizá me he perdido algo.

[Miguelón]

Yo no entiendo nada ya. Romper la constitución para luego apelar a ella para reclamar cosas...

Hemos llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo, como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?

Pues párate un poco a leer lo que la gente dice. No hace falta que empatices con su causa pero al menos entenderla...

Puedes decirme qué es lo que se está reclamando?

Se defiende que hay que saltarse la constitución para conseguir la independencia porque es injusta etc etc,  todo lo que han dicho los independentistas aquí en este hilo y ahora en cataluña se está diciendo que los catalanes independientes no perderían la nacionalidad porque lo dice un artículo de la constitución...

Pero entonces hablas de lo que dicen independentistas en este hilo o de lo que dicen independentistas de fuera de este hilo? O los metes a todos juntos y a volar? Así normal que se haya "llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo".

" como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?" pues debatiendo por una parte con el que defiende una cosa y por otra parte con el que defiende la contraria.

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

Puedes enlazarme declaraciones relevantes que indiquen, ojo a las palabras, que se quieran acoger a la ley para conservar la nacionalidad española, motivo por el cual les llamaste miserables, caraduras y sinvergüenzas? Lo digo en serio, no sigo tanto la actualidad y quizá me he perdido algo.

En serio? Pues no se habla de otra cosa en los periódicos, entrevistas televisivas y radio. Debes estar bastante aislado 

[chiqui]

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

Y la europea?

[Miguelón]

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

Y la europea?

La europea también se perdería, claro.

[chiqui]

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

Y la europea?

La europea también se perdería, claro.

Me parece que estamos en una disquisición que no conduce a parte alguna 

[Bru]

¿He oído Machado?

El 6 de junio de 1937, en la revista Hora de España, Antonio Machado ponía en boca de su heterónimo Juan de Mairena esta reflexión:
“De aquellos que dicen ser gallegos, catalanes, vascos, extremeños, castellanos, etcétera, antes que españoles, desconfiad siempre.  Suelen ser españoles incompletos, insuficientes, de quienes nada grande puede esperarse.
Según eso, amigo Mairena –habla Tórtolez en un café de Sevilla–, un andaluz andalucista será también un español de segunda clase.
–En efecto –respondía Mairena–: un español de segunda clase y un andaluz de tercera.”

[Lycaon]

¿He oído Machado?

El 6 de junio de 1937, en la revista Hora de España, Antonio Machado ponía en boca de su heterónimo Juan de Mairena esta reflexión:
“De aquellos que dicen ser gallegos, catalanes, vascos, extremeños, castellanos, etcétera, antes que españoles, desconfiad siempre.  Suelen ser españoles incompletos, insuficientes, de quienes nada grande puede esperarse.
Según eso, amigo Mairena –habla Tórtolez en un café de Sevilla–, un andaluz andalucista será también un español de segunda clase.
–En efecto –respondía Mairena–: un español de segunda clase y un andaluz de tercera.”

Bonitas palabras de amor y respeto a la identidad personal. Incompletos.

[tinocasals]

Yo no entiendo nada ya. Romper la constitución para luego apelar a ella para reclamar cosas...

Hemos llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo, como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?

Pues párate un poco a leer lo que la gente dice. No hace falta que empatices con su causa pero al menos entenderla...

Puedes decirme qué es lo que se está reclamando?

Se defiende que hay que saltarse la constitución para conseguir la independencia porque es injusta etc etc,  todo lo que han dicho los independentistas aquí en este hilo y ahora en cataluña se está diciendo que los catalanes independientes no perderían la nacionalidad porque lo dice un artículo de la constitución...

Pero entonces hablas de lo que dicen independentistas en este hilo o de lo que dicen independentistas de fuera de este hilo? O los metes a todos juntos y a volar? Así normal que se haya "llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo".

" como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?" pues debatiendo por una parte con el que defiende una cosa y por otra parte con el que defiende la contraria.

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

Puedes enlazarme declaraciones relevantes que indiquen, ojo a las palabras, que se quieran acoger a la ley para conservar la nacionalidad española, motivo por el cual les llamaste miserables, caraduras y sinvergüenzas? Lo digo en serio, no sigo tanto la actualidad y quizá me he perdido algo.

En serio? Pues no se habla de otra cosa en los periódicos, entrevistas televisivas y radio. Debes estar bastante aislado 

Yo he visto que había debate respecto a si la mantienen por ley o no, no especialmente respecto a que quieran mantenerla.