Sobre independentismo catalán

[Alberto Corral (Brackder)]

 Verás tú el día que los de Triana se quieran independizar de Sevilla...

[oblivion]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.

 Hombre convivir se puede, el que diga que no puede convivir con una persona de otra comunidad...No me parece ni siquiera digno de vivir en sociedad o es que tiene problemas mentales serios.

 

Verás tú el día que los de Triana se quieran independizar de Sevilla...

 Eso da para un wargame de los duros.

[chiqui]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.

Claro que lo creo. La cultura no se traza en el mapa como una linea y pega un salto de golpe. La cosa es un poco difusa y hay mucho "matiz". Hay tradiciones aragonesas que permiten distinguir una cultura aragonesa de una extremeña. De la misma forma que verás diferencias puede ver puntos comunes. A medida que te alejes verás más diferencias, y menos cosas comunes.

[Bru]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.

Claro que lo creo. La cultura no se traza en el mapa como una linea y pega un salto de golpe. La cosa es un poco difusa y hay mucho "matiz". Hay tradiciones aragonesas que permiten distinguir una cultura aragonesa de una extremeña. De la misma forma que verás diferencias puede ver puntos comunes. A medida que te alejes verás más diferencias, y menos cosas comunes.

Exactamente.  Por eso cuando oigo hablar de diferencias culturales como apoyo en el tema del independentismo me entra la risa.

[Bru]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.

 Hombre convivir se puede, el que diga que no puede convivir con una persona de otra comunidad...No me parece ni siquiera digno de vivir en sociedad o es que tiene problemas mentales serios.

 

Verás tú el día que los de Triana se quieran independizar de Sevilla...

 Eso da para un wargame de los duros.

Hay un barrio en Zaragoza que se independizó hace muchos años y así consta en los anales.  Tienen su propio himno, sus propio autogobierno, etc.  El único problema es que a los demás nos da igual jeje.



Es medio en broma, pero medio en serio (aunque ponga 28 de diciembre).  Que podéis buscar montones de información de la República independiente de Torrero con sus normas, actos, vídeos con sus himnos cantados por el coro republicano y toda la parafernalia que haga falta.

[chiqui]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.

Claro que lo creo. La cultura no se traza en el mapa como una linea y pega un salto de golpe. La cosa es un poco difusa y hay mucho "matiz". Hay tradiciones aragonesas que permiten distinguir una cultura aragonesa de una extremeña. De la misma forma que verás diferencias puede ver puntos comunes. A medida que te alejes verás más diferencias, y menos cosas comunes.

Exactamente.  Por eso cuando oigo hablar de diferencias culturales como apoyo en el tema del independentismo me entra la risa.

¿Por que? Es casi necesario que las haya para poder identificarse como un pueblo distinto. Cuesta más de entender si la independencia fuera entre dos pueblos de la misma cultura (que aun así ocurre pues hay estados-nación, estados plurinacionales, naciones repartidas en diferentes estados, naciones sin estado etc etc)

[Trampington]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

Sí, esas cosas mayormente de la gente del campo.

Yo me he aburrido igualmente en fiestas en las que bailan sardanas que en las que bailan jotas que en las que bailan sevillanas que en las que bailan chotis. O en las que montan castellers como en las que montan encierros.

Y me lo he pasado muy bien cuando ligaba en cualquiera de esos mismos sitios.

Pero vamos unas diferencias insalvables, oh, sí. Mucho pero mucho, mucho.

[oblivion]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.

 Hombre convivir se puede, el que diga que no puede convivir con una persona de otra comunidad...No me parece ni siquiera digno de vivir en sociedad o es que tiene problemas mentales serios.

 

Verás tú el día que los de Triana se quieran independizar de Sevilla...

 Eso da para un wargame de los duros.

Hay un barrio en Zaragoza que se independizó hace muchos años y así consta en los anales.  Tienen su propio himno, sus propio autogobierno, etc.  El único problema es que a los demás nos da igual jeje.



Es medio en broma, pero medio en serio (aunque ponga 28 de diciembre).  Que podéis buscar montones de información de la República independiente de Torrero con sus normas, actos, vídeos con sus himnos cantados por el coro republicano y toda la parafernalia que haga falta.

Jajajaja que bueno!!! 

 

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.

Claro que lo creo. La cultura no se traza en el mapa como una linea y pega un salto de golpe. La cosa es un poco difusa y hay mucho "matiz". Hay tradiciones aragonesas que permiten distinguir una cultura aragonesa de una extremeña. De la misma forma que verás diferencias puede ver puntos comunes. A medida que te alejes verás más diferencias, y menos cosas comunes.

Exactamente.  Por eso cuando oigo hablar de diferencias culturales como apoyo en el tema del independentismo me entra la risa.

 Sinceramente yo es el único motivo lógico que veo para que un pueblo quiera pedir la independencia ya que al motivo político no le veo la lógica.

[maltzur]

Me consuela que en el extranjero se entienden mejor las tensiones que han provocado el auge del independentismo que aquí.  Pero bueno cada uno a lo suyo. La campaña está hecha.  España que al final siempre decía que eran autonómicas ha bombardeado con toda la artillería posible.  Hasta cartas a pensionistas.  Bancos.  Empresarios caciques.  El otro lado a tirado de TV3  (mal hecho en mi opinión ) prensa afín y demás.  Una asimetria muy bestia de medios.  El domingo se verá en que queda

[oblivion]

 Ganará el partido de Izquierdas-derecha Junts pel si. En mi humilde opinión debería ganar la CUP pero para gustos ya se sabe.

[amarillo114]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

Y si te vas a china con tu mujer y tienes hijos chinos no saldrán con los ojos rasgados, a pesar de que la mayoría de los chinos los tienen...

Entonces mis hijos son menos catalanes que tu? Son peores? O como va esto?

[Alberto Corral (Brackder)]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.

Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana.  Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.

No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.

 Hombre convivir se puede, el que diga que no puede convivir con una persona de otra comunidad...No me parece ni siquiera digno de vivir en sociedad o es que tiene problemas mentales serios.

 

Verás tú el día que los de Triana se quieran independizar de Sevilla...

 Eso da para un wargame de los duros.

Hay un barrio en Zaragoza que se independizó hace muchos años y así consta en los anales.  Tienen su propio himno, sus propio autogobierno, etc.  El único problema es que a los demás nos da igual jeje.



Es medio en broma, pero medio en serio (aunque ponga 28 de diciembre).  Que podéis buscar montones de información de la República independiente de Torrero con sus normas, actos, vídeos con sus himnos cantados por el coro republicano y toda la parafernalia que haga falta.

 ¡Qué bueno! Me he acordado de la canción de Mas Birras "Asesinato en Torrero". Qué gran grupo, con Mauricio Aznar (DEP). Y perdón por el offtopic...

[Robert Blake]

Con respecto al tema de la inmersión lingüística, yo creo que es un acierto. De no haberse hecho así las cosas, el catalán estaría hoy muy marginado.

Hace no mucho, como unos diez años, un catalán salía a la calle y muy a menudo tenía que cambiar la lengua porque no se le entendía. Eso en el mejor de los casos, porque también era bastante común escuchar eso de que "esto es España y a mí me hablas en español".

Hoy en día, el catalán tiene mucha más presencia, aunque no la que debería tener por ley en todos los ámbitos, y, sin embargo, no ha afectado al castellano como lengua cooficial.

Todo ese drama lingüístico acaba deviniendo, en mi opinión, en un delirio imperialista.

[sanyudo]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

Y si te vas a china con tu mujer y tienes hijos chinos no saldrán con los ojos rasgados, a pesar de que la mayoría de los chinos los tienen...

Es que a lo de los ojos rasgados se le llama genética. ¿O ahora vamos a salir con que los catalanes lo tienen que llevar en el ADN? Por favor...

¿Nadie se plantea un escenario en el que el catalán -en una Cataluña independiente- se acabe perdiendo gradualmente? Sin una necesidad imperiosa de "remarcar los hechos diferenciales", yo no descartaría un predominio del castellano a medio/largo plazo. Al fin y al cabo, es infinitamente más útil a nivel internacional, como pasa con el inglés.

[No Disparen]

llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.

Y si te vas a china con tu mujer y tienes hijos chinos no saldrán con los ojos rasgados, a pesar de que la mayoría de los chinos los tienen...

Entonces mis hijos son menos catalanes que tu? Son peores? O como va esto?

Hombre, te lo ha dado una respuesta clara y xenófoba. Así a las claras, y no veo a ningún independentista que haya salido al paso para criticarla.

Te ha dicho que aunque tus hijos hayan nacido allí, no son de allí porque tu no lo eres.

Los finos usan la palabra charnego, los menos finos "charnego de mierda". Sabes, he viajado bastante, pero Cataluña es el único lugar en el cual para los descendientes de personas del mismo país pero de distinta región, tienes un palabro para denominarlos.
A los hijos de un murciano que han nacido en madrid, les llamamos madrileños, va a ser que si somos diferentes después de todo.