Nunca ha habido en España un estado con una actitud mas plurinacional ni más descentralizada que ahora (aunque para algunos no sea suficiente). Y nunca ha habido mas sentimiento nacionalista separatista que hoy.
Vaya que divergentes puntos de vista que tenemos. En que momento PP o PSOE han dicho que España está constituida por varias naciones yo sólo lo he leído en izquierda unida o podemos .
Cita de: Arensivia en 13 de Enero de 2016, 10:56:08 Nunca ha habido en España un estado con una actitud mas plurinacional ni más descentralizada que ahora (aunque para algunos no sea suficiente). Y nunca ha habido mas sentimiento nacionalista separatista que hoy.Los hechos demuestran que España no es todavía lo suficientemente plurinacional y descentralizada. Estoy seguro de que si España fuera una república federal, se acababan los problemas de los nacionalismos. Así que, tenemos dos opciones: evolucionar hacia el federalismo, o seguir con esta situación actual de crispación cada vez mayor (que es imposible que acabe bien, ya se está viendo).
Cita de: Kaxte en 13 de Enero de 2016, 11:04:09 Cita de: Arensivia en 13 de Enero de 2016, 10:56:08 Nunca ha habido en España un estado con una actitud mas plurinacional ni más descentralizada que ahora (aunque para algunos no sea suficiente). Y nunca ha habido mas sentimiento nacionalista separatista que hoy.Los hechos demuestran que España no es todavía lo suficientemente plurinacional y descentralizada. Estoy seguro de que si España fuera una república federal, se acababan los problemas de los nacionalismos. Así que, tenemos dos opciones: evolucionar hacia el federalismo, o seguir con esta situación actual de crispación cada vez mayor (que es imposible que acabe bien, ya se está viendo).Yo no estoy tan seguro lamentablemente.
Yo por ejemplo con un estado descentralizado que reconociese una federación de sus nacionalidades, y esto no fuera un cachondeo de ley para aqui ley para alla. Ahora invado competencia porque las cosas estan duplicadas. No creo tuviese mayoy problema. Os imaginais en estados unidos que el gobierno anulase que un estado federal decida tener pena de muerte o no ? Nuestra descentralización sin precedentes se me antoja muy bananera.
Cita de: Arensivia en 13 de Enero de 2016, 11:13:34 Cita de: Kaxte en 13 de Enero de 2016, 11:04:09 Cita de: Arensivia en 13 de Enero de 2016, 10:56:08 Nunca ha habido en España un estado con una actitud mas plurinacional ni más descentralizada que ahora (aunque para algunos no sea suficiente). Y nunca ha habido mas sentimiento nacionalista separatista que hoy.Los hechos demuestran que España no es todavía lo suficientemente plurinacional y descentralizada. Estoy seguro de que si España fuera una república federal, se acababan los problemas de los nacionalismos. Así que, tenemos dos opciones: evolucionar hacia el federalismo, o seguir con esta situación actual de crispación cada vez mayor (que es imposible que acabe bien, ya se está viendo).Yo no estoy tan seguro lamentablemente.Una pregunta: ¿crees que el modelo actual de estado funciona a la perfección y que es imposible mejorarlo?
Cita de: Kaxte en 13 de Enero de 2016, 11:37:20 Cita de: Arensivia en 13 de Enero de 2016, 11:13:34 Cita de: Kaxte en 13 de Enero de 2016, 11:04:09 Cita de: Arensivia en 13 de Enero de 2016, 10:56:08 Nunca ha habido en España un estado con una actitud mas plurinacional ni más descentralizada que ahora (aunque para algunos no sea suficiente). Y nunca ha habido mas sentimiento nacionalista separatista que hoy.Los hechos demuestran que España no es todavía lo suficientemente plurinacional y descentralizada. Estoy seguro de que si España fuera una república federal, se acababan los problemas de los nacionalismos. Así que, tenemos dos opciones: evolucionar hacia el federalismo, o seguir con esta situación actual de crispación cada vez mayor (que es imposible que acabe bien, ya se está viendo).Yo no estoy tan seguro lamentablemente.Una pregunta: ¿crees que el modelo actual de estado funciona a la perfección y que es imposible mejorarlo?En absoluto. Creo, como Pensator, que el marco legal es bastante chapucero. Pero el problema es que las tendencias centrifugas (o centripetas) no van a desaparecer por que se cree un marco federal. Si se llega a una federación, habra quien pida el derecho a separarse de ella; y si se reconoce ese derecho, lo querrá ejercer. Y eso independientemente del nivel de autogobierno que reconozca. Creo que los estados federales que funcionan son los que cuentan con una idea de pertenencia al comun fuerte, o al menos mas fuerte que en España. El porque no existe (o es debil) esa idea en España ya es otro cantar
Yo puedo entender la cesión de competencias en cosas que de verdad competen al territorio, pero en lo demás soy partidario de la centralización. El ejemplo que habéis puesto de la pena de muerte es claro, sin entrar a si esta bien o mal, si te matan o no por un mismo hecho por la única razón de haberlo realizado en un lugar distinto, se constata que algo está mal, hay un error ya que en uno de los dos lugares se está haciendo una injusticia.
Cita de: Tyrion250 en 13 de Enero de 2016, 14:11:10 Yo puedo entender la cesión de competencias en cosas que de verdad competen al territorio, pero en lo demás soy partidario de la centralización. El ejemplo que habéis puesto de la pena de muerte es claro, sin entrar a si esta bien o mal, si te matan o no por un mismo hecho por la única razón de haberlo realizado en un lugar distinto, se constata que algo está mal, hay un error ya que en uno de los dos lugares se está haciendo una injusticia.¿Las leyes son más justas por alcanzar más gente o por tratar de resolver mejor los problemas a los cuales se refiere?