Nueva politica entorno competición en los LCG de FFG

[Robert Blake]

Además, siempre pueden jugarse en casual como juego cerrado.

[suguru or JokerLAn]

A mí me parece una medida buena y necesaria.

Los que estamos enganchados vamos a seguir comprando igual, así que no hay problema.

Los que empiezan de nuevo lo van a tener un poco más fácil.

Los juegos con muchas expansiones harán un reinicio muy saludable.

¡Todo ventajas! 

Jajaja Qué petardo!! (con cariño y sin ánimo de ofender, que es forma de hablar y por la red no se notan estas cosas y hay que explicarlo xD) Tooodo Ventajas!! 

A mí, lo único que me pica es que se pierdan Identidades por el camino, y que las de Core siempre estén activas, *NO* podríamos jugar nunca más con:
- Adrómeda
- Reina Roja
- Jinteki: Replicating Perfection
- Haas-Bioroid: Stronger Together
- GRNDL: Power Unleashed
- Chaos Theory: Wünderkind
- Blue Sun: Powering the Future
- NBN: The World is Yours
- Weyland Consortium: Because We Built It

Y con el mejor de todos, no, y repito *NO* se podrá volver a jugar con:

- Whizzard: Master Gamer (Traducido aquí como El Hechigenio)

Vamos, ahora más en serio, son un montón de identidades, algunas muy buenas, otras divertidas, otras curiosas y otras unas xufa, que por salir en los Datapacks y no en las Expansiones Deluxe o ser del Core, se quedan fuera, y las rancias del Core ahí por lo siglos, pienso que deberían de dejar las Identidades al margen de la caducidad, incluso aunque Identidades como Reina Roja se vean seriamente afectadas, eso no lo veo bien, ni ninguna "ventaja" al respecto, con el resto, puedo tragar, hasta que me canse, pero tener contenta a la clientela pienso que tampoco cuesta tanto, y más con tan largo periodo de adaptación y reciclaje, cosa que se agradece.

[Gelete]

Saldrán cosas que te harán olvidar a Whizzard Yo cada vez que veo una lista de spoilers tengo un par de erecciones.

[suguru or JokerLAn]

Lo sé, lo sé, pero ma rabia el que me quiten la posibilidad, simplemente eso, mientras vigila tu próstata, que los años no perdonan y estas cosas así tan de repente y en frio, ya se sabe. 

[Canales]

Sí, tienes toda la razón en que perder las identidades dolería (Whizzard es probablemente mi segundo runner favorito), pero quizá hagan lo que dices.

De todas formas, elucubrar a tres años vista me parece inútil, porque lo mismo ninguno de los que estamos posteando hoy aquí sigue jugando para entonces. 

[Betote]

En Wizards hacen lo mismo, pero con un ciclo de dos años nada más, y Magic como entorno competitivo no podría gozar de mejor salud.

Del mismo modo, yo sigo pudiendo jugar con las cartas de mis Cubos y haciendo drafts con una caja de zapatos llena de cartas de Espejismo, Alianzas y Vientoligero. Inexplicablemente, el hecho de que no se permitan para competición no ha causado su combustión espontánea 

[Gelete]

Está claro, además es sano, que sino ibamos a estar con las NAPD hasta el 2039 coñe Y además lo que dice Canales, en el 2018 quién sabe donde andaremos (juegil y vitalmente)...

Por cierto, vistéis ayer los  worlds? Jinteki en sus dos manifestaciones y Andromeda, sin embargo el que ganó mi corazón fue el tío que quedó tercero jugando con Weyland Sun, que partidazas mas chulas.

[men]

No acabo de entender por qué no se elimina el core y las expansiones deluxe en la rotación, vamos que dejen el entorno fresco y actual como en standard de magic. Como dice suguru las cartas y personajes del core de netrunner se van a convertir en lo más rancio.

[Gelete]

A lo mejor es para evitar mayor revuelo... No lo sé, quizás se hubiera montado algo más gorda eliminando el core, o quizás haya problemas de diseño a la hora de sustituir ciertos elementos del core que dejarían el juego algo cojo de cartas y por tanto de variedad, o quizás se quiera cuidar la base y no hacerlo tan radical como Magic pues no olvidemos que Magic está completamente instaurado en la escena lúdica y es jugado por muchisimas mas personas que Netrunner. Pero la verdad es que no lo sé, son todo elocubraciones mías. A ver que se les ocurre a los que saben.

[Gelete]

No estoy en absoluto de acuerdo en lo que dices y tampoco me acaba de gustar mucho el tono, si quieres que te diga la verdad. De servil, nada. Simplemente estoy de acuerdo con la medida. Quizas sea porque me gusta tanto el juego que sé que lo voy a seguir jugando y coleccionando y que el mero hecho de que 80 pavos que me gasto hoy no me vayan a valer dentro de cuatro años me parece que no es tan relevante, teniendo en cuenta todo el juego que me habrán dado entre tanto. A ti si, lo respeto, pero no te califico porque pienses así Vamos que se trata simplemente de que tengo mis argumentos para estar de acuerdo o al menos comprender la medida, no de mero servilismo.

[Betote]

Ojo, yo no estoy de acuerdo con esta política en concreto, porque 8 ciclos me parecen una burrada. Con 4 la cosa estaría mejor.

Una vez más, si juegas competitivo vas a estar a la última de todos modos (vaya chufa de jugador competitivo si no estás al tanto de todo lo que sale), y si juegas casual pues la regla esta como que te da un poco igual.

Esta norma no se hace para sacaros el dinero a los completistas, sino para hacer el entorno más dinámico, que no haya mazos que se enquisten y que la barrera de entrada sea mucho menor: si tienes que dejarte 1.000 pavos en cartas para empezar a competir, habrá muchas menos caras nuevas que si esa barrera está en 500.

[morannon (salpikaespuma)]

No puedo hablar del tema de juego de tronos porque desconozco como os ha afectado, pero en Netrunner no le veo mayor problema. Pensad, insisto, que la nueva politica significa que a finales de 2017, es decir en tres años, doscientas cuarenta cartas de un total de mil quinientas aproximadamente, dejaran de ser legales en torneos. Despues, cada seis meses aproximadamente, lo haran otras 120. Si lo piensas friamente eso pasara dentro de tres años, y eso es muchisimo tiempo. Ademas, en netrunner una carta tipo Jackson Howard no te cuesta lo que por ejemplo un Tarmo en magic, es decir, no te vas a dejar 100 pavos para que deje ser legal en dos años. De hecho un mazo competitivo de magic de standard en pasta a cuantos ciclos completos de netrunner equivale?

De verdad que no es tan seria la cosa

Me sorprende este comentario viniendo de ti. El Tarmo siempre se podrá jugar en magic pues como bien sabes hay formatos que abarcan todas las cartas que han salido desde el primer día (Vintage) a no ser que se prohíban por ser demasiadas abusivas en términos de juego, además existe "modern" donde las cartas jugables siempre tendrán un nicho y es un formato que no rota.
También me sorprende el comentario del dinero, desconozco el mercado de "Netrunner" y a lo que cotizan las cartas buenas peor Magic es tan diferente que puedes ganar dinero con él. Hace unos 6 meses compre el playset de Tarmogoyf a 340€, a día de hoy el más barato está a 440€.
Por el modelo de negocio (LCG vs CCG) creo que en ese sentido nunca se podrá comparar los dos juegos, son muy diferentes entre sí.

Como aquel que dice FFG está ahora empezando con el juego organizado así que a lo mejor con el tiempo copian a Wizards y sacan algún formato que abarque más cartas, como pasa con magic que no hay cartas obsoletas por rotaciones, después pueden dar el salto a otro formato o no, pero la posibilidad existe.

Saludos.

[Gelete]

No te entiendo, no sé donde ves que yo haya dicho lo contrario con respecto al Tarmo, lo ponía de comparación porque hay gente en mi entorno de jugadores de Netrunner que parece que con esta medida vayan a dejar el juego el mes que viene. A mi tanto el sistema de Magic como el de Netrunner me aprecen válidos, entre otras cosas porque es que de verdad no veo viable que sea de otra forma. Que stockaje le vas a dejar a las tiendas si tienen que mantener cientos de miles de cartas de todos estos juegos? Sinceramente no veo solución que no sea el ciclado y repito, son ciclos de cartas que afectan a 240 dentro de tres años. Y eso sin descontar que la mayor aprte del juego será el no competitivo o que incluso se peuden crear formatos del estilo vintage (o modern dentro de unos años) si el juego evoluciona y sigue ganando adeptos.

[morannon (salpikaespuma)]

No puedo hablar del tema de juego de tronos porque desconozco como os ha afectado, pero en Netrunner no le veo mayor problema. Pensad, insisto, que la nueva politica significa que a finales de 2017, es decir en tres años, doscientas cuarenta cartas de un total de mil quinientas aproximadamente, dejaran de ser legales en torneos. Despues, cada seis meses aproximadamente, lo haran otras 120. Si lo piensas friamente eso pasara dentro de tres años, y eso es muchisimo tiempo. Ademas, en netrunner una carta tipo Jackson Howard no te cuesta lo que por ejemplo un Tarmo en magic, es decir, no te vas a dejar 100 pavos para que deje ser legal en dos años. De hecho un mazo competitivo de magic de standard en pasta a cuantos ciclos completos de netrunner equivale?

De verdad que no es tan seria la cosa

A eso . A lo mejor lo he interpretado mal.

De todas formas yo estoy a favor de la medida, aunque a este juegue ya poco y nada competitivo, pero como jugador de otros juegos entiendo que es una medida para que el juego no se estanque y tenga vidilla.

Saludos.

[Gelete]

En Magic un mazo de standard competitivo tiene un coste mucho más alto que el mazo competitivo de Netrunner. Es decir, en Netrunner tu tienes tres copias de todas las cartas en tus datapacks. En Magic pues ya sabemos que no. Esto hace que a mi modesto entender sea más barato jugar competitivo en Netrunner que en Magic, aunque naturalmente la existencia de ciertos formatos haga que ciertas cartas mantengan su valor o incluso lo aumenten con el tiempo. Pero no es crítica a Magic ni mucho menos, cada juego tiene sus particularidades.

Esto no es malo per se, de hecho por ejemplo en Magic es mucho mas atractivo y economico el draft. Tu coges tu sobres y muchas veces sacas cartitas que te lo pagan con creces. En el draft de Netrunner lo mas que aspiras es a sacar es un San San y encima esta hecho en un print penoso. Demasiado caro, no me convence en absoluto.

En fin, y para terminar, yo creo que es cuestión de strockaje, y tambien aunque no entiendo much odel tema de las editoriales, pero seria imposible que mantuviesen la impresion e decenas de data packs durante años, eso los haría desaperecer con el tiempo, quizás abriría el mercado de segunda mano, no lo sé. Es que reducirlo solo a dos datapacks por ciclo me parece correcto y beneficioso, y no precisamente por las cartas tipo Jackson o NAPD, que ahí están para todos y además no cuestan 200 pavos, que es a donde iba, que no digo que con el Tarmo no puedas sacar dinero, pero si que competir para el recien llegado a Netrunner es mas facil o al menos mas barato que para el llegado a magic, mas alla de formatos tipo pauper.

No me malinterpretéis, que yo entiendo a Holly y los que lo ven de otra forma, pero de verdad que a mi me parece lógico. En cualquier caso si vas a jugar competitivo es que lo vas a tener todo, y perder 180 euros cada año en cartas antiguas que además con el tiempo tendrán quizás cabida el algún formato nuevo, quién sabe, pues no me parece tan grave para lo que son este tipo de juegos, porque habrás disfrutado de ese dinero durante tres largos años.