Cita de: Tío Trasgo en 17 de Enero de 2015, 15:44:48 Cita de: Lochi en 17 de Enero de 2015, 12:39:25 Vídeo tremendamente interesante para darse cuenta que el Islam no es tal y como creemos:Veamos, Bill Maher dice en el video que la ablación es un problema en el Islam y el "experto" le refuta que Eritrea es un pais cristiano en el que se practica la ablación y que es por tanto un problema de Africa.Ahora bien, es muy fácil comprobar que Eritrea ha prohibido la ablación y que los que la quieren practicar la justifica como costumbre islámica. Y sobre todo ISIS ha proclamado una Fatua exigiendo la ablación de todas las mujeres entre 11 y 46 años en Irak por lo que sí que tiene un problema el Islam con la ablación.http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134958-onu-estado-islamico-irak-mutilacion-genitalIgualmente las críticas a la mujer que responde el "experto" diciendo que la situación para las mujeres no es mala en Bangladesh, Turquía, Malasia... Pero no dice que son paises islámicos, son laicos (y Turquía ha hecho un gran esfuerzo para eso) ni invalida que las mujeres lo tengan peor en comunidades musulmanas.A mí el nervioso "experto" no me ha convencido.Por lo que leo, hace sólo 10 años que se prohibió la ablación, así que hasta hace 10 años era algo permitido en la cristiana Eritrea (sí, es cierto, el experto es inexacto en este caso, pero a la vez su puntualización no está tan alejada de la realidad).En cuanto al segundo punto, no invalida que las mujeres lo tengan peor en las comunidades musulmanas de esos países, pero tampoco nadie lo afirma por lo que queda en incógnita.De todas formas, el punto del vídeo no es en ningún momento demostrar que el Islam no es malo y quien lo entienda así no ha entendido el vídeo. El vídeo trata de demostrar que más allá de religión, lo que hace a un grupo de personas cruel es, en muchos casos, la propia sociedad en la que se mueven. La generalización resulta injusta por muy cómoda que nos resulte su utilización.
Cita de: Lochi en 17 de Enero de 2015, 12:39:25 Vídeo tremendamente interesante para darse cuenta que el Islam no es tal y como creemos:Veamos, Bill Maher dice en el video que la ablación es un problema en el Islam y el "experto" le refuta que Eritrea es un pais cristiano en el que se practica la ablación y que es por tanto un problema de Africa.Ahora bien, es muy fácil comprobar que Eritrea ha prohibido la ablación y que los que la quieren practicar la justifica como costumbre islámica. Y sobre todo ISIS ha proclamado una Fatua exigiendo la ablación de todas las mujeres entre 11 y 46 años en Irak por lo que sí que tiene un problema el Islam con la ablación.http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134958-onu-estado-islamico-irak-mutilacion-genitalIgualmente las críticas a la mujer que responde el "experto" diciendo que la situación para las mujeres no es mala en Bangladesh, Turquía, Malasia... Pero no dice que son paises islámicos, son laicos (y Turquía ha hecho un gran esfuerzo para eso) ni invalida que las mujeres lo tengan peor en comunidades musulmanas.A mí el nervioso "experto" no me ha convencido.
Vídeo tremendamente interesante para darse cuenta que el Islam no es tal y como creemos:
Tú no puedes ponerte en en lugar de el objetivo de la viñeta porque no eres de religión musulmana y por lo tanto no puedes saber lo que siente un musulman. Por lo tanto, al no poder ponerte en su lugar no puedes especular sobre lo que siente un musulman.Y como el respeto es lo primero que se le debe de pedir a un ser humáno, venga de donde venga, lo más inteligente que puede hacer un ser humano, conociendo de antemano lo que le puede sentar mal, evitarlo. Y son estas personas las que de verdad demuestran inteligencia y tolerancia, la verdadera libertad
Perdón por el ladrillo, quería poner solo un par de lineas
Y no me vengais con el "ya estamos con lo de que la Iglesia Catolica es peor", me parece que estoy siendo bastante claro, intento hacer un ejercicio mental para ilustrar que por principio todas las grandes religiones son similares, y que segun la sociedad en la que se aplican intentan llegar mas o menos lejos en sus burradas. Esta claro que, a dia de hoy, hay muchas mas burradas en paises en los que el Islam tiene el poder sin limites, eso no os lo discuto, pero para mi eso no hace una religion en si mejor o peor que las demas. Si de verdad creeis que hoy, en un pais en el que se le diese el poder absoluto a la Iglesia Catolica, tendriamos las libertades que tenemos en Europa, pues creo que sois un poco ingenuos.
Y un pequeño off-topic, que venia oyendo la radio y han hablado de la pelicula "La Entrevista". Para los que creeis que se deberia prohibir Charlie Hebdo porque ofende a los musulmanes, que opinais de esta pelicula? Si los norcoreanos dicen que les ofende (puede que mas que a los musulmanes las caricaturas, o al Papa lo de su madre) que se escenifique la muerte de su lider, debemos prohibirla? O decidimos que la satira civilizada forma parte de nuestros derechos?
Cita de: Ben en 17 de Enero de 2015, 13:41:20 Tú no puedes ponerte en en lugar de el objetivo de la viñeta porque no eres de religión musulmana y por lo tanto no puedes saber lo que siente un musulman. Por lo tanto, al no poder ponerte en su lugar no puedes especular sobre lo que siente un musulman.Y como el respeto es lo primero que se le debe de pedir a un ser humáno, venga de donde venga, lo más inteligente que puede hacer un ser humano, conociendo de antemano lo que le puede sentar mal, evitarlo. Y son estas personas las que de verdad demuestran inteligencia y tolerancia, la verdadera libertadEn parte tienes razón, yo en mi día a día procuro ser respetuoso y no ofender a la gente en sus creencias, pero también considero importante poder expresar mi opinión sin miedo, si pienso que tu Dios no es más que una invención humana para combatir el miedo a la muerte y la incapacidad de explicar fenómenos naturales por las gentes antiguas, lo diré, si te ofende es problema tuyo, si me agredes te denunciaré. Si fuese una mujer y te ofende la visión de mi pelo o mi escote, problema tuyo. Nunca haría caricaturas como las de Charlie Hebdo, no es mi estilo, pero me parece mucho mas importante que en un país como el mío (Francia lo es) se pueda uno reir de lo que quiera, vestir como quiera, insultar cualquier idea política, religiosa o cultural que el que nadie me ofenda vaya a ser que me enfade. Si les ofenden las caricaturas, lo que tienen que hacer si quieren vivir en un país occidental donde reirse de todo es un derecho amargamente ganado con sangre, es apretar los dientes y tragar o largarse a un pais donde rija la Sharia. ¿Vamos a dejar de enseñar la evolución en los colegios por si se ofenden? ¿Vamos a eliminar imagenes de cerdos de la tele por si se ofenden? Creo que es el camino inverso, con la idea de la multiculturalidad y el respeto se nos va colando la religión en casa, y es el camino contrario al deseable. Religiones, cada uno la suya y en su casa, de puertas a fuera, ni dogmas ni imposiciones ni exigencias de respeto hacia mis seres mágicos favoritos.Cierto que en España estaba,mos igual con el cristianismo hace siglos, es más, hace pocas décadas vivir de espaldas a la fé católica significaba arriesgarme al ostracismo social cuando no a algo más. Pero coño, eso es lo queremos evitar, ya lo hemos sufrido bastante como para que ahora vengan otros a decir que ofendemos a su ser mágico y que si persistimos en nuestra impiedad nos matan. En occidente hemos tenido revoluciones, guerras, asesinatos, encarcelaciones, ejecuciones... El que yo pueda decir aqui ¡Me cago en Dios! (y se que es grosero y no lo digo en mi dia a dia) ha costado mucha sangre y muchas lágrimas, y aunque no lo haga quiero poder hacerlo y que la ley me proteja. Me parece mucho más importante que el que alguien de pellejo fino se ofenda. Máxime cuando ese alguien le pisa metaforicamente el cuello a su madre, su mujer y su hija. Que considera que sus mujeres son putas si se relacionan con hombres de manera libre y sana o si se ve su pelo, o su cara o hasta su tobillo despues de haber menstruado por primera vez.Quiero no solo mantener las libertades que tenemos, quiero que vayan a más, quiero poder seguir negando a cualquier dios, quiero que las mujeres vistan y tengan sexo con quien y cuando les apetezca ( a ver si en una de esas me toca a mi algo ) quiero que los gays puedan andar de la mano o besarse en público sin ser interpelados... Y la satira y el ridiculo es una forma para conseguir esos medios, hoy en día la mayoría de los católicos estan acostumbrados a la critica a su religión, pueden tener amigos ateos sin necesidad de lapidar a semejantes infieles y aunque les ofenda segun que bromas o expresiones, las aceptan con resignación cristiana y no matan a nadie. Y eso es en parte gracias a que bocazas como Charlie Hebdo o El Jueves o tantos otros se dedican sistematicamente a ridiculizar nuestras creencias religiosas, politicas y culturales, así nos tomamos menos en serio y no nos da por ir decapitando gente.Perdón por el ladrillo, quería poner solo un par de lineas
Cuando se hablan de estas cosas siempre me acuerdo de este gran debate entre Cristianismo vs Islam.https://www.youtube.com/watch?v=4dmy4YkBO8w
Me ha gustado el video de mas arriba, ahora podemos jugar a buscar un fallito en lo que dice el experto para desacreditarlo por completo, pero yo creo que el 90% de lo que dice tiene mucho sentido.
Cita de: Lupus en 18 de Enero de 2015, 09:05:33 Perdón por el ladrillo, quería poner solo un par de lineas Gracias por el ladrillo, muy bien dicho!Me ha gustado el video de mas arriba, ahora podemos jugar a buscar un fallito en lo que dice el experto para desacreditarlo por completo, pero yo creo que el 90% de lo que dice tiene mucho sentido. Las religiones tienen poco de divinas, y se aplican de formas mas o menos salvajes segun el nivel de civilizacion de la sociedad que las aplica. Me da risa cuando oigo que "la Iglesia Catolica ha evolucionado". Sus dogmas y creencias son exactamente los mismos que en el siglo XX, siguen creyendo que el divorcio, el aborto, la reproduccion asistida, la contracepcion... son pecado, lo que pasa es que la sociedad en la que se aplica es la que ha cambiado, y como todas esas cosas las acepta ahora la sociedad, pues ellos no tienen mas remedio que adaptarse o perder su influencia. Si de ellos dependiera, y el gobierno les siguiese dejando meter baza, seguiria estando prohibido abortar, divorciarse, tener hijos de forma 'no natural'... y por supuesto criticarlos o burlarse de su 'opinion'.Y no me vengais con el "ya estamos con lo de que la Iglesia Catolica es peor", me parece que estoy siendo bastante claro, intento hacer un ejercicio mental para ilustrar que por principio todas las grandes religiones son similares, y que segun la sociedad en la que se aplican intentan llegar mas o menos lejos en sus burradas. Esta claro que, a dia de hoy, hay muchas mas burradas en paises en los que el Islam tiene el poder sin limites, eso no os lo discuto, pero para mi eso no hace una religion en si mejor o peor que las demas. Si de verdad creeis que hoy, en un pais en el que se le diese el poder absoluto a la Iglesia Catolica, tendriamos las libertades que tenemos en Europa, pues creo que sois un poco ingenuos.Pasados unos dias del "yo soy Charlie" ya se va viendo el plumero a cada uno (y yo soy Charlie aunque no me guste lo que hacen, de hecho nunca lo he comprado ni creo que lo compre, pero quiero que puedan publicarlo). El Papa con lo de "no se puede hacer burla de la fe" ya esta barriendo para casa, por si no estaba claro que todas la religiones van de la mano (encima añade lo del puñetazo). Conozco de forma indirecta a un colega fisico nuclear americano que es creacionista (no me lo podia creer), y a ellos les ofende que se enseñe la teoria de la evolucion de Darwin en las escuelas (creen que el hombre coexistio con los dinosaurios, en serio!). Eso es fe o no? Me puedo burlar? De hecho Seldon Cooper en Big Bang Theory se burla de la comunidad religiosa de su madre en Texas cada dos por tres. Prohibimos la serie? Vamos y le damos un puñetazo al actor?