Planeta de Juegos 37 - Especial juegos temáticos

[skur78]

Buenas, al ver el titulo del programa me he emocionado, pero después de escuchar la sección de temáticos me ha parecido decepcionante. Habéis hablado muy por encima y además de temáticos puros habéis mencionado de pasada a Descent, eldritch y algo mas de galáctica o T.I.
Me gusta mucho eclipse y Mage Knight pero no los considero temáticos al 100%, al igual que Mage Wars o Crusoe. Guerra del anillo es temático pero también una especie de wargame. Lo dicho, de 8 o 10 que habéis comentado 3 eran temáticos y los habéis tocado mínimamente (lo siento por la critica pero es que para uno que esperaba como descent lo nombráis y ni siquiera lo habéis jugado)

Por citar algunos imprescindibles del genero:
Space Hulk
Heroquest
Earth Reborn
Cosmic Encounters
Nexus OPS
Runewars
Runebound
Claustrophobia
Pathfinder
Mice & Mistic
Space Alert
Galaxy Trucker...

Espero un segundo intento en este genero.
Ojo, que la critica es xq me esperaba mucho pero no por el programa que me parece cojonudo y que os sigo desde el programa 2

Un saludo.

[segoviano]

A mí me pasa como a otros compañeros, os escucho siempre pero sin ordenador delante para comentar el episodio, así que aquí va mi primer comentario.

Antes de nada, comentaros que os he visitado en Mecatol Rex en 3 ocasiones, coincidiendo con vuestro evento del Dado del miedo. De hecho, tengo como asignatura pendiente volver, ya que no he podido asistir en las dos últimas ediciones. A Val no tengo el gusto de conocerle, pero sí a Chechu que una de las visitas nos hizo de anfitrión.

Es cierto que tengo este programa todavía a medias, no puedo por menos que hacer un comentario cuando tenéis de invitado al GRANDÍSIMO elqueaprende, una de esas personas que te marcan cuando compartes mesa con ellas y de las que siempre piensas: "por qué llevo tanto tiempo sin ver a este hombre?"

Como comentario de esa primera mitad que llevo oída, debo discrepar en cuanto a que los wargames son menos "temáticos" que los juegos considerados "temáticos". No estoy ni remotamente cerca de ser un wargamer, pero en aquellos a los que he jugado, las mecánicas están total y absolutamente al servicio del tema, de hecho, es por eso por lo que los reglamentos de los wargames tienen tantas excepciones y son tan largos y enrevesados, para adaptarse en todo momento a la guerra, batalla o periodo histórico que simulan. Como ejemplos, un monster estratégico de la IIGM como es el World in Flames, un wargame clásico (del que habló Celacanto en uno de sus primeros programas) como es Pensacola u otro mucho más ligero como Hammer of the Scots, todos ellos tienen reglas expecíficas y excepciones para adecuar sus mecánicas al tema sobre el que versan.

Val pone un ejemplo que me sirve muy bien como es Guerra del Anillo. Para mí también es un wargame, y por supuesto un wargame muy temático del periodo del que trata. Lo que no considero es que eso haga que Guerra del Anillo sea "más" temático (entendiendo "más" como cantidad de tema) que cualquiera de los tres indicados más arriba.

Otra cosa diferente es que a mucha más gente, entre las que me incluyo, nos atraiga más la historia de la Tierra media que una batalla perdida de la mano de Dios de la guerra de la Independencia de los EEUU o las revueltas de los escoceses de finales del siglo XIII.

Como reflexión final, no recuerdo quien comentaba que los juegos que se consideran "temáticos" o "ameritrash" tienden a tener temas "frikis", es decir terror/zombis, espacio/ciencia-ficción y espada y brujería fantástica. No creo que esto se cumpla al 100%, pero si nos ponemos a pensar en los juegos considerados temáticos más conocidos, tienen algo de lo mencionado.

Para terminar sin daros la enhorabuena, para mí sois uno de los grandes podcast de referencia.

[negroscuro]

Yo poner a caldo? jajajajajaj

Insincero... (por alusiones)


Gracias por el podcast, muy interesante, salvo por Elque, que le tengo mu visto 

[foxinthesierra]

Buenisimo programa  como siempre, y la visita de elque de 10,pero me ha faltado algun que otro jueguillo   que quiza os guardeis para el especial ultratematicos, estoy de acuerdo he echado en falta un Cosmic Encounter o un Mice and Mystic que ultratema tienen para rato. Lo que me ha flipado son las partidas a 8 del TI....y Val que se viene arriba y se apunta...Impresionante.
Saludos Serranos

[vilvoh]

Yo poner a caldo? jajajajajaj

Hombre ¿te parece bonito lo que has dicho del República de Roma? Que sepas que has hecho llorar a más de un cónsul.

Buenas, al ver el titulo del programa me he emocionado, pero después de escuchar la sección de temáticos me ha parecido decepcionante. Habéis hablado muy por encima y además de temáticos puros habéis mencionado de pasada a Descent, eldritch y algo mas de galáctica o T.I.
Me gusta mucho eclipse y Mage Knight pero no los considero temáticos al 100%, al igual que Mage Wars o Crusoe. Guerra del anillo es temático pero también una especie de wargame. Lo dicho, de 8 o 10 que habéis comentado 3 eran temáticos y los habéis tocado mínimamente (lo siento por la critica pero es que para uno que esperaba como descent lo nombráis y ni siquiera lo habéis jugado)

Creo que al inicio de la charla intentaron distinguir o definir lo que se consideraba temático. Hay quien cree que es tan solo un juego con buen tema y para otros es un juego en el que el tema se subyuga a las mecánicas. Creo que en este caso comentaron más ejemplos de lo primero que de lo segundo. Pero vamos, para mi mejor, así elqueaprende vuelve en otra ocasión.

[skur78]

Pues si, cuanto mas hablen del "Tema" mucho mejor.

La mejor definición de temático es la de Val, donde lo principal es el tema, por encima de las mecánicas, aunque prefiero que tenga buenas mecánicas la verdad.

Yo diría que un buen temático tiene que tener Eventos.

[vilvoh]

Sin duda, pero no todo juego con eventos es temático. Ayuda a ambientar la experiencia de juego, sin duda.

Yo creo, por lo que he jugado de este género hasta la fecha, que lo importante no es tanto el tener buenas mecánicas, que también, sino que estas tengan sentido dentro del tema, y que las excepciones o consideraciones puedan surgir de forma intuitiva de acuerdo con el tema que manejas. Por ejemplo, que si hay una carta de túnel y estás en un asedio, tu mente diga "ah, pues es cierto que se puede jugar aquí, porque usando el túnel puedo escapar del asedio"

[Calvo]

Qué gran invitado este Ricardo, con el que, naturalmente coincido en algunas cosas y en otras no tanto.

Muy acertado, por ejemplo, en la forma de describir lo que es un juego temático, y muy apropiada la forma en la que trasmite entusiasmo por los juegos. Este es un tipo que sabe priorizar la diversión por encima del "duelo" en los juegos de mesa.

Debo, por supuesto, discrepar en la fórmula del RoR que aplica. RoR tiene una duración y unas mecánicas "infrecuentes" para lo que son los juegos de mesa actuales. Está claro que deben generarse unas condiciones. Pero esos elementos "caóticos" de las muertes azarosas son una parte importante del juego.

No es cierto que en RoR no puedas elegir. De hecho, debes decidir todo. Donde estás a merced de los dados es en los discursos políticos para calcular el descontento del pueblo y en las guerras, pero eso se puede minimizar mandando políticos populares o buenos militares con suficientes tropas. Es, de hecho, uno de los juegos en los jugadores más pueden hacer por intentar controlar lo que pasa... pero se tienen que poner de acuerdo, y eso es lo que no es facil. Con 15 partidas y conociéndote creo que esas dos partidas que has jugado tienen que haber tenido algún pequeño fallo o de interacción o de jugadores no apropiados, o de parones con las reglas... porque este es un juego que debería gustarte.

Un saludo chicuelos.

[elqueaprende]

Que cosmic encounter es temático?

Ahiva dios virgen santa...

es un juego de cartas!!!! Cada jugador es algo (un alien en este caso) con una habilidad y las cartas son letras y números. Y a hablar y negociar y farolear...eso es temático? sólo porque va del espacio? es mu abrastracto leches!!!

Es mi juego favorito pero no lo considero temático vaya...

República de roma merece más opotunidades claaaaaaaaaaro que si...pero la experiencia no fue buena para mi...sorry.

[leviatas]

Que cosmic encounter es temático?

Ahiva dios virgen santa...

es un juego de cartas!!!! Cada jugador es algo (un alien en este caso) con una habilidad y las cartas son letras y números. Y a hablar y negociar y farolear...eso es temático? sólo porque va del espacio? es mu abrastracto leches!!!

Es mi juego favorito pero no lo considero temático vaya...

República de roma merece más opotunidades claaaaaaaaaaro que si...pero la experiencia no fue buena para mi...sorry.

Al fin alguien lo menciona! Yo ya me estaba indignado leyendo este post con la cantidad de gente que consideraba ese abstracto con mucha interacción como temático 

[vilvoh]

Hombre, abstracto, abstracto... tampoco. Aceptamos lo de no temático, pero abstracto.

[elqueaprende]

Si en vez de aliens pones locos de un manicomio, o insectos, o peces luchando por la supremaciá del ebro estamos igual jejejejeje

SEGOVIANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!! imiss you so much and you must come to my shop a la de YARL!!!

[vilvoh]

Locos ves cuando empiezas a jugar las cartas... xD

[segoviano]

SEGOVIANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!! imiss you so much and you must come to my shop a la de YARL!!!

Nassss Richi! Y mucha razón tienes, el próximo día que vaya a Madrid, me tengo que pasar a hablar de juegos y gatos!

[carpentil]

Para mí los mejores temáticos los de Vital LaCerda, mecanicas al servicio del tema.