Cita de: Kaxte en 21 de Marzo de 2015, 14:43:01 A mí me parece que la comparación entre libros y juegos de mesa es bastante acertada... Y es cuanto menos llamativo que algunos juegos de mesa con cantidades de texto bastante pequeñas vengan plagados de erratas (algunas de ellas francamente increíbles), y que sin embargo libros con cientos de páginas habitualmente vengan perfectos. Está claro que los controles de calidad de las dos industrias no tienen nada que ver.Te voy a poner un ejemplo que te rebate: los libros de texto. Las primeras ediciones siempre se hacen cortas, simplemente para regalar a profesores e introducirlos en los colegio que pilotan el manual. Ma´s tarde cuando llega el curso, se hace la 2ª edición correcta y sin erratas...Por ejemplo el que tengo yo está plagado de erratas y el de mis alumnos todas corregidas.
A mí me parece que la comparación entre libros y juegos de mesa es bastante acertada... Y es cuanto menos llamativo que algunos juegos de mesa con cantidades de texto bastante pequeñas vengan plagados de erratas (algunas de ellas francamente increíbles), y que sin embargo libros con cientos de páginas habitualmente vengan perfectos. Está claro que los controles de calidad de las dos industrias no tienen nada que ver.
Pero a ver, estoy alucinando. Leo que la culpa es del comprador, que los libros son más fáciles de revisar, que si se mandan a China, que tiene doce compradores detrás revisándo al dedillo (este último es de traca, aún nos tocará pedir perdón)...
En serio lo justificáis de esa manera?? Hablo de libros porque sinceramente me parece UNA PUÑETERA VERGÜENZA que en un reglamento de diez hojas haya dos erratas y en un libro de 500 ninguna.
Es que me da igual!! Si me sale mal, me lo cambian!!
"es que la culpa es tuya, que la esitorial tiene presión por entregar a tiempo".
y si algún compañero la ha cagado en una falta ortográfica después de imprimir los fotolitos ha ido a la calle
Pero aquí en los juegos de tablero no, nos gastamos sesenta pavos en un juego, me viene con cartas en blanco, cambiadas, me faltan, tiene erratas, fallos de impresión en el tablero, y me toca a mi meterme en webs y buscarme la vida, imprimírmelo y pegarlo, y encima callarme porque si no la culpa es mía que les exijo mucho.
Si hay una cosa que queda claro en todo esto es que todos nos damos cuenta que las editoriales SE COLUMPIAN. Para mi es inadmisible que algunos los defiendan justificando un juego con errores por las ganas de jugarlo; vale muy bien, acepto que SÓLO ELL@S compren esas unidades defectuosas. Yo soy un comprador ocasional y no me matan las ganas de jugar a nada. Lo que no acepto de ninguna manera es que por culpa de la tolerancia de algunos, en mi ignorancia, me vaya a la tienda y me compro un juego que por sus errores no tendría que salir y ni mucho menos comprar ni dios.Como dije antes, el ejemplo claro está en Twilight Struggle, la primera edición repleta de errores y la segunda IM-PO-LU-TA. Si la cosa es tal y como la pintan algunos, como el control de calidad es tan difícil de llevar, hasta la segunda edición tendría que salir con defectos PUES NO! SALIÓ PERFECTA!.Si hay ganas de hacerlo bien a la primera no hace falta esperar a la segunda. CUANDO SE QUIERE SE PUEDE pero como nosotros los compradores tenemos una tragaderas monumentales... NOS MEAN ENCIMA Y DECIMOS QUE LLUEVE!
Cita de: Fred en 21 de Marzo de 2015, 20:06:09 Si hay una cosa que queda claro en todo esto es que todos nos damos cuenta que las editoriales SE COLUMPIAN. Para mi es inadmisible que algunos los defiendan justificando un juego con errores por las ganas de jugarlo; vale muy bien, acepto que SÓLO ELL@S compren esas unidades defectuosas. Yo soy un comprador ocasional y no me matan las ganas de jugar a nada. Lo que no acepto de ninguna manera es que por culpa de la tolerancia de algunos, en mi ignorancia, me vaya a la tienda y me compro un juego que por sus errores no tendría que salir y ni mucho menos comprar ni dios.Como dije antes, el ejemplo claro está en Twilight Struggle, la primera edición repleta de errores y la segunda IM-PO-LU-TA. Si la cosa es tal y como la pintan algunos, como el control de calidad es tan difícil de llevar, hasta la segunda edición tendría que salir con defectos PUES NO! SALIÓ PERFECTA!.Si hay ganas de hacerlo bien a la primera no hace falta esperar a la segunda. CUANDO SE QUIERE SE PUEDE pero como nosotros los compradores tenemos una tragaderas monumentales... NOS MEAN ENCIMA Y DECIMOS QUE LLUEVE!Para los de la primera edición de Twilight Struggle Devir imprimió las cartas con errata y las envió completamente gratuitas a los que compraron la primera edición...El unico error que no podían subsanar era el de Sudoeste de Africa, pero era algo nimio... Que cometan errores es algo denunciable si, pero si los solventas de manera eficaz no veo porque emplear ese tono de queja.
Tampoco hay que volverse locos. Está claro que le tienen que dar alguna vuelta más a su sistema de revisión pero tal y como lo pintáis algunos parece que cuando abrís la caja en lugar de un juego hay un queso de cabrales...
Cita de: txapo en 21 de Marzo de 2015, 14:53:46 Cita de: Kaxte en 21 de Marzo de 2015, 14:43:01 A mí me parece que la comparación entre libros y juegos de mesa es bastante acertada... Y es cuanto menos llamativo que algunos juegos de mesa con cantidades de texto bastante pequeñas vengan plagados de erratas (algunas de ellas francamente increíbles), y que sin embargo libros con cientos de páginas habitualmente vengan perfectos. Está claro que los controles de calidad de las dos industrias no tienen nada que ver.Te voy a poner un ejemplo que te rebate: los libros de texto. Las primeras ediciones siempre se hacen cortas, simplemente para regalar a profesores e introducirlos en los colegio que pilotan el manual. Ma´s tarde cuando llega el curso, se hace la 2ª edición correcta y sin erratas...Por ejemplo el que tengo yo está plagado de erratas y el de mis alumnos todas corregidas. Pues lo desconocía, y es bastante curioso... Parece que os usan a los profesores de correctores, un poco de morro le echan las editoriales.Pero es bastante importante el detalle de que la edición con erratas no la venden, sino que venden la que ya está perfecta.
No es mucho pedir pero es mucho más complicado de lo que pueda parecer. Por muchos medios que se pongan en cualquier desarrollo de producto, siempre va a haber alguna errata. Los libros tienen erratas, los ordenadores fallos, y los móviles, y no digamos los programas y videojuegos. Por otro lado se llega a exigir que las editoriales anuncien con premura sus lanzamientos, lo cual generaría expectativas. Muchos de los juegos, la mayoría llegaría a decir, no son fabricados por los licenciatarios españoles que en muchos casos actuan como distribuidores. Qué pasa si llega un palé de un barco y el juego tiene fallos? Pues que se tira para adelante, porque retrasar el lanzamiento es mucho más contraproducente. Las ediciones que se imprimen en china (muchos) tienen que "reservar" sitio en la agenda de la imprenta a saber cuando podrán volver a imprimir y hasta cuando se retrasaría la salida. Por otro lado, como bien se ha dicho muchas veces, el volumen de usuarios de este foro en relación a las ventas totales de un juego es ínfimo. Esto quiere decir que a mucha gente se la pelan las erratas, o simplemente no las detectan. Y les dan igual porque no hacen de jugar su vida ni se gastan tanta pasta en cartón como algunos foreros que en algunos casos gastan más dinero en juegos que tiempo en jugarlos. A donde quiero ir a parar es que por mucho ruido que hagan algunos, no creo que representen a la mayoría de la gente que compra un juego. Eso no quiere decir que las erratas están bien pero sí que, en mi opinión, no tienen tanta importancia. Como he dicho muchos productos tienen erratas,y se siguen vendiendo videojuegos, y libros, y ordenadores, y no pasa nada. Y teniendo en cuenta que las ventas de juegos no llegan ni de lejos a las de los videojuegos.... Pues eso.En resumen veo imposible que una editorial seria profesional, sea Devir, Edge, u otra, anuncie sus juegos con mucho tiempo, y cumpla la fecha anunciada con anticipación sin erratas y sin encarecer el producto, más que nada porque las erratas, fallos y retrasos se dan en todos los sectores y en muchos casos el distribuidor no los detecta hasta que recibe el producto terminado en sus almacenes, procedente de un barco de China que trae el producto desde la fábrica cuyo proceso ha gestionado el dueño de los derechos.
Yo la única conclusión que saco de todo esto es que, en general, los aficionados a los juegos de mesa somos poco exigentes. Nos conformamos con cualquier cosa. Y lo peor, casi tenemos que dar las gracias porque alguien haga negocio editando el juego en español (o catalán/inglés). Y es lo triste.