Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.

[Miguelón]

Podemos e IU mejorarían mucho las opciones de un gobierno escorado hacia la izquierda, si no hacen lo posible por ir juntos tendremos, como poco, otros 4 años de lo mismo y habremos perdido una oportunidad histórica.

La oportunidad histórica la perdió Podemos en las pasadas elecciones pensando que yendo solos podrían hacer algo, no ahora, ahora están poniendo un parche (si al final se alían) para salvar el culo y que la caída no sea tan fuerte.

Podemos ya ha hecho historia al pasar de 0 a 69 en casi nada de tiempo, cosa qie nunca consiguió IU (lástima), que el ego les ha impedido sacar un partido mucho mayor? Cierto. Pero ahora es el momento de arreglarlo y no de tirar a la basura lo conseguido.

[Thunderchild]

Podemos e IU mejorarían mucho las opciones de un gobierno escorado hacia la izquierda, si no hacen lo posible por ir juntos tendremos, como poco, otros 4 años de lo mismo y habremos perdido una oportunidad histórica.


Podemos ya ha hecho historia al pasar de 0 a 69 en casi nada de tiempo, cosa qie nunca consiguió IU (lástima), que el ego les ha impedido sacar un partido mucho mayor? Cierto. Pero ahora es el momento de arreglarlo y no de tirar a la basura lo conseguido.

La oportunidad histórica la perdió Podemos en las pasadas elecciones pensando que yendo solos podrían hacer algo, no ahora, ahora están poniendo un parche (si al final se alían) para salvar el culo y que la caída no sea tan fuerte.

Los 69 diputados no habrán servido de nada si realmente vamos a elecciones otra vez (que yo sigo pensando que finalmente no iremos, la situación era similar en Cataluña y Andalucía y acabó arreglándose). Si se hubieran unido desde un primer momento, como se ha dicho, tendrían bastantes más diputados y podría haber habido gobierno de izquierdas desde un primer momento, sin que el PSOE necesitase virar hacia el centro derecha ni tácticas absurdas.

Yo comprendo que la situación es la que es y que sería una buena noticia que se uniesen, pero como ya dije a mi me decepcionaría que Podemos ahora quisiese a IU por interés... ¿Qué pasa? ¿Qué cuando no hagan falta nos volvemos a deshacer de IU y los echamos a todos como ha pasado con los jefes regionales  y el secretario general de organización de la formación morada?

[Miguelón]

Podemos e IU mejorarían mucho las opciones de un gobierno escorado hacia la izquierda, si no hacen lo posible por ir juntos tendremos, como poco, otros 4 años de lo mismo y habremos perdido una oportunidad histórica.


Podemos ya ha hecho historia al pasar de 0 a 69 en casi nada de tiempo, cosa qie nunca consiguió IU (lástima), que el ego les ha impedido sacar un partido mucho mayor? Cierto. Pero ahora es el momento de arreglarlo y no de tirar a la basura lo conseguido.

La oportunidad histórica la perdió Podemos en las pasadas elecciones pensando que yendo solos podrían hacer algo, no ahora, ahora están poniendo un parche (si al final se alían) para salvar el culo y que la caída no sea tan fuerte.

Los 69 diputados no habrán servido de nada si realmente vamos a elecciones otra vez (que yo sigo pensando que finalmente no iremos, la situación era similar en Cataluña y Andalucía y acabó arreglándose). Si se hubieran unido desde un primer momento, como se ha dicho, tendrían bastantes más diputados y podría haber habido gobierno de izquierdas desde un primer momento, sin que el PSOE necesitase virar hacia el centro derecha ni tácticas absurdas.

Yo comprendo que la situación es la que es y que sería una buena noticia que se uniesen, pero como ya dije a mi me decepcionaría que Podemos ahora quisiese a IU por interés... ¿Qué pasa? ¿Qué cuando no hagan falta nos volvemos a deshacer de IU y los echamos a todos como ha pasado con los jefes regionales  y el secretario general de organización de la formación morada?

Lo que pasa es que el PSOE siempre ha estado encantado de dar bandazos hacia el centro derecha, solo se acuerda de la izquierda cuando meten la pata y necesitan de sus votos

[Skryre]

Blanco y en botella. Aquí no gobernará la izquierda nunca. Eso si, la que sea que permanezca seguirá siendo la auténtica, la más pura y la más izquierda, la de verdad. Sentido de estado, cero, un montón de ideas muy bonitas pero en el fondo, como siempre, no hay seriedad en los proyectos que transmitir a los votantes indecisos y si la eterna imagen de que la izquierda cainita es una olla de grillos.

Seguid desconfiando de Podemos (supongo que el PP o C's os dan más confianza, ya se sabe lo que hacen y estos no defraudan) y sobre todo pendientes de intrigas palaciegas, egos y chorradas. Siempre he envidiado a la derecha su claridad, saben lo que quieren y van a por ello. La izquierda tradicional de este país deberia haber crecido como la espuma con la crisis que hemos sufrido, representar un peligro para el PP y en vez de eso se ha mostrado totalmente inoperante.     

 

[Thunderchild]

Blanco y en botella. Aquí no gobernará la izquierda nunca. Eso si, la que sea que permanezca seguirá siendo la auténtica, la más pura y la más izquierda, la de verdad. Sentido de estado, cero, un montón de ideas muy bonitas pero en el fondo, como siempre, no hay seriedad en los proyectos que transmitir a los votantes indecisos y si la eterna imagen de que la izquierda cainita es una olla de grillos.

Seguid desconfiando de Podemos (supongo que el PP o C's os dan más confianza, ya se sabe lo que hacen y estos no defraudan) y sobre todo pendientes de intrigas palaciegas, egos y chorradas. Siempre he envidiado a la derecha su claridad, saben lo que quieren y van a por ello. La izquierda tradicional de este país deberia haber crecido como la espuma con la crisis que hemos sufrido, representar un peligro para el PP y en vez de eso se ha mostrado totalmente inoperante.   

Cuando en un partido se empiezan a suceder noticias y noticias de dimisiones en bloque de dirigentes regionales, ceses de personas que no siguen la linea del líder y alcaldes que profesan limpieza pulcra pero que cargan hasta la gomina del pelo a la tarjeta del ayuntamiento...

A mi Podemos me ilusionó en su momento, pensé que sería la oportunidad histórica que necesitaba la izquierda para reivindicarse en este país, pero pronto me di cuenta de la triste realidad. Les voté en las autonómicas para que señores como este acaben estando en el parlamento:

¿Esto es Podemos? ¿Esto es el cambio? No, esto es el mismo perro de siempre con distinto collar. Podemos puede ser mejor que los otros partidos de izquierdas no lo niego, pero no son el cambio que profesan ni son tan pulcros como les encanta enarbolar sus banderas moradas... Solo confío en los líderes independientes como Manuela Carmena, que si ha demostrado un compromiso por cambiar las cosas.

[Weaker]

Yo pienso que esa coalición es un error para Podemos, en el sentido de consolidar lo que ha obtenido en las pasadas eleccio es. Si la gente no está votando IU, no va a querer votar IU con Podemos. Si concurren juntos creo que Podemos va a perder muchos votos fagocitado por la marca IU, en favor de PSOE.

[kalamidad21]

Yo pienso que esa coalición es un error para Podemos, en el sentido de consolidar lo que ha obtenido en las pasadas eleccio es. Si la gente no está votando IU, no va a querer votar IU con Podemos. Si concurren juntos creo que Podemos va a perder muchos votos fagocitado por la marca IU, en favor de PSOE.

El problema es que la gente SI vota a IU, sin embargo esos votos van a la basura. La democracia española es un poco particular.

Recurda que los votos de IU en 43 provincias han dado un resultado de 0 escaños. Sólo han conseguido que los votos sean útiles en 2 provincias.

[Kaxte]

Yo, siendo de izquierdas y votante de Izquierda Unida, no veo sinceramente la coalición con Podemos... Desde un primer momento se intentó y el ego de Pablo Iglesias lo impidió perdiendo una oportunidad histórica de formar un frente de izquierdas auténtico y nuevo. Ahora en vistas de que podemos ha perdido fuelle frente a unas ya cada vez más posibles nuevas elecciones... ¿Por el interés te quiero Andrés? No, me sabría muy mal que ahora se uniesen por interés cuando hace escasos 5 meses se rechazó esa posibilidad "porque nosotros solos lo valemos".

Yo si realmente hay nuevas elecciones con los mismos candidatos lo vería como un fracaso de la democracia y un mensaje muy muy feo hacia la ciudadanía, señalándoles como los culpables de "haber votado mal" en las primeras elecciones. Sinceramente, ante nuevas elecciones me quedaría en mi casa o votaría en blanco, más aún si izquierda unida se acaba aliando a Podemos.

Prefiero un gobierno en minoría de Ciudadanos y PSOE, que tendrían que buscar sí o sí los apoyos de Podemos o el PP para sacar adelante nuevas leyes o reformar otras, que otra vez elecciones nuevas con un resultado que muy posiblemente acabe beneficiando al PP, ya que estoy convencido de que la izquierda en bloque perderá fuelle debido al alto porcentaje de abstención que podría haber (siempre hay que baja participación quien sale ganando es la derecha).

Aquí nos olvidamos muy pronto de que antes de las europeas fue Podemos la que quiso hacer coalición con IU, y poco menos que se rieron de ellos (¿a dónde van estos mindundis?, pensarian)... Luego pasó lo que pasó, que Podemos despegó de forma estratosférica y le pegó una pasada a IU que le quitó las pegatinas.
Y claro, ahora los paladines de la Verdadera Izquierda están escocidísimos, hasta el punto de que muchos de ellos prefieren que Ciudadanos o PSOE gobiernen y que Podemos se hunda, pese a que los programas de IU y Podemos son idénticos en un 90%. Y así le va a la izquierda española

[Miguelón]

Yo, siendo de izquierdas y votante de Izquierda Unida, no veo sinceramente la coalición con Podemos... Desde un primer momento se intentó y el ego de Pablo Iglesias lo impidió perdiendo una oportunidad histórica de formar un frente de izquierdas auténtico y nuevo. Ahora en vistas de que podemos ha perdido fuelle frente a unas ya cada vez más posibles nuevas elecciones... ¿Por el interés te quiero Andrés? No, me sabría muy mal que ahora se uniesen por interés cuando hace escasos 5 meses se rechazó esa posibilidad "porque nosotros solos lo valemos".

Yo si realmente hay nuevas elecciones con los mismos candidatos lo vería como un fracaso de la democracia y un mensaje muy muy feo hacia la ciudadanía, señalándoles como los culpables de "haber votado mal" en las primeras elecciones. Sinceramente, ante nuevas elecciones me quedaría en mi casa o votaría en blanco, más aún si izquierda unida se acaba aliando a Podemos.

Prefiero un gobierno en minoría de Ciudadanos y PSOE, que tendrían que buscar sí o sí los apoyos de Podemos o el PP para sacar adelante nuevas leyes o reformar otras, que otra vez elecciones nuevas con un resultado que muy posiblemente acabe beneficiando al PP, ya que estoy convencido de que la izquierda en bloque perderá fuelle debido al alto porcentaje de abstención que podría haber (siempre hay que baja participación quien sale ganando es la derecha).

Aquí nos olvidamos muy pronto de que antes de las europeas fue Podemos la que quiso hacer coalición con IU, y poco menos que se rieron de ellos (¿a dónde van estos mindundis?, pensarian)... Luego pasó lo que pasó, que Podemos despegó de forma estratosférica y le pegó una pasada a IU que le quitó las pegatinas.
Y claro, ahora los paladines de la Verdadera Izquierda están escocidísimos, hasta el punto de que muchos de ellos prefieren que Ciudadanos o PSOE gobiernen y que Podemos se hunda, pese a que los programas de IU y Podemos son idénticos en un 90%. Y así le va a la izquierda española

Pues sí... Parece que algunos sectores de la izquierda no aprenden o no quieren aprender.

[Skryre]

Blanco y en botella. Aquí no gobernará la izquierda nunca. Eso si, la que sea que permanezca seguirá siendo la auténtica, la más pura y la más izquierda, la de verdad. Sentido de estado, cero, un montón de ideas muy bonitas pero en el fondo, como siempre, no hay seriedad en los proyectos que transmitir a los votantes indecisos y si la eterna imagen de que la izquierda cainita es una olla de grillos.

Seguid desconfiando de Podemos (supongo que el PP o C's os dan más confianza, ya se sabe lo que hacen y estos no defraudan) y sobre todo pendientes de intrigas palaciegas, egos y chorradas. Siempre he envidiado a la derecha su claridad, saben lo que quieren y van a por ello. La izquierda tradicional de este país deberia haber crecido como la espuma con la crisis que hemos sufrido, representar un peligro para el PP y en vez de eso se ha mostrado totalmente inoperante.   

Cuando en un partido se empiezan a suceder noticias y noticias de dimisiones en bloque de dirigentes regionales, ceses de personas que no siguen la linea del líder y alcaldes que profesan limpieza pulcra pero que cargan hasta la gomina del pelo a la tarjeta del ayuntamiento...

A mi Podemos me ilusionó en su momento, pensé que sería la oportunidad histórica que necesitaba la izquierda para reivindicarse en este país, pero pronto me di cuenta de la triste realidad. Les voté en las autonómicas para que señores como este acaben estando en el parlamento:

¿Esto es Podemos? ¿Esto es el cambio? No, esto es el mismo perro de siempre con distinto collar. Podemos puede ser mejor que los otros partidos de izquierdas no lo niego, pero no son el cambio que profesan ni son tan pulcros como les encanta enarbolar sus banderas moradas... Solo confío en los líderes independientes como Manuela Carmena, que si ha demostrado un compromiso por cambiar las cosas.

Podemos no es perfecto. A mi no me cae bien del todo Pablo Iglesias, soy más de Errejón. Crecer tan rápido ha permitido que entraran impresentables en el partido, cierto. Pero a la izquierda verdadera se le olvida siempre muy rápido quién es su verdadero rival político y le encanta perderse en purgas ideológicas. Más de lo mismo es legitimar a los ladrones que encima van a seguir siendo los más votados, Podemos es un cambio, como mínimo lo que harian es levantar la alfombra, y depende de lo que encuentren la cosa puede ponerse muy dura para la derecha con una legislatura de izquierdas. Ya se verá si sirven para gobernar o no. Si no sirven no te preocupes que ya se irán fuera las próximas elecciones. 

[Thunderchild]

Yo, siendo de izquierdas y votante de Izquierda Unida, no veo sinceramente la coalición con Podemos... Desde un primer momento se intentó y el ego de Pablo Iglesias lo impidió perdiendo una oportunidad histórica de formar un frente de izquierdas auténtico y nuevo. Ahora en vistas de que podemos ha perdido fuelle frente a unas ya cada vez más posibles nuevas elecciones... ¿Por el interés te quiero Andrés? No, me sabría muy mal que ahora se uniesen por interés cuando hace escasos 5 meses se rechazó esa posibilidad "porque nosotros solos lo valemos".

Yo si realmente hay nuevas elecciones con los mismos candidatos lo vería como un fracaso de la democracia y un mensaje muy muy feo hacia la ciudadanía, señalándoles como los culpables de "haber votado mal" en las primeras elecciones. Sinceramente, ante nuevas elecciones me quedaría en mi casa o votaría en blanco, más aún si izquierda unida se acaba aliando a Podemos.

Prefiero un gobierno en minoría de Ciudadanos y PSOE, que tendrían que buscar sí o sí los apoyos de Podemos o el PP para sacar adelante nuevas leyes o reformar otras, que otra vez elecciones nuevas con un resultado que muy posiblemente acabe beneficiando al PP, ya que estoy convencido de que la izquierda en bloque perderá fuelle debido al alto porcentaje de abstención que podría haber (siempre hay que baja participación quien sale ganando es la derecha).

Aquí nos olvidamos muy pronto de que antes de las europeas fue Podemos la que quiso hacer coalición con IU, y poco menos que se rieron de ellos (¿a dónde van estos mindundis?, pensarian)... Luego pasó lo que pasó, que Podemos despegó de forma estratosférica y le pegó una pasada a IU que le quitó las pegatinas.
Y claro, ahora los paladines de la Verdadera Izquierda están escocidísimos, hasta el punto de que muchos de ellos prefieren que Ciudadanos o PSOE gobiernen y que Podemos se hunda, pese a que los programas de IU y Podemos son idénticos en un 90%. Y así le va a la izquierda española

Parafraseando a un forero que ya lo comento, eso es precisamente lo que envidio de la derecha española, la cohesión que tiene y que ya le pueden caer truenos, aludes, terremotos y demás que el PP seguirá estando ahí, impasible ante corruptelas, dimisiones y demás basura.

Sin embargo el principal enemigo de la izquierda sigue siendo la propia izquierda, y así nos va...

[Pensator]

IU pecó de exigente en las europeas (porque Pablo Iglesias tenia que ser votado por los militantes) y Podemos pecó de exigente en las generales (Porque IU representaba la vieja política).

Ojo por ojo el mundo se quedará ciego + 4 años más del PP.

Eso si todos puros, inmaculados con nuestras esencias y principios sin tambalearse. En la oposición, pero puros, purísimos.

[Miguelón]

IU pecó de exigente en las europeas (porque Pablo Iglesias tenia que ser votado por los militantes) y Podemos pecó de exigente en las generales (Porque IU representaba la vieja política).

Ojo por ojo el mundo se quedará ciego + 4 años más del PP.

Eso si todos puros, inmaculados con nuestras esencias y principios sin tambalearse. En la oposición, pero puros, purísimos.

No sé por qué no estás como candidato a Presidente o algo... (O sí lo estás?)
Bravo! 

[Lopez de la Osa]

... Y así va la izquierda.

Por lo que me he enterado, IU tiene cierta desconfianza respecto de Podemos por al menos estos dos motivos:

El primero es que IU sabe que IU es 'comunista', mientras que IU no sabe que las bases de Podemos lo sea; puede que muchos de sus dirigentes lo sean, pero no así las bases o sus votantes; sus votantes o simpatizantes pueden que sean 'izquierdosos', pero no todos, muchos son solo 'descontentos'; hay mucha 'gente normal' que les vota sin tener idea 'orientaciones políticas'. Y a ciertas alturas, los dirigentes de IU quieren 'comunistas' como socios, no gente que después digan alarmados 'pero si es que yo no soy comunista'.

El segundo es que si ahora se sientan, IU tiene muy poca fuerza para establecer los candidatos; sabe que en caso de votaciones internas en esa coalición, Podemos arrastra mucha más masa, por lo que los candidatos de IU irán en puestos muy bajos.

Desde un punto de vista en el que prime la honestidad, todo apunta a que IU+Podemos debería ser una opción a considerar, pero antes deben aclararse bien aclarado entre ellos, y luego ver en qué queda. Por que IU insiste en ser 'comunista', y no descafeinarse en ser un partido que solo vigile por el bien social.

[Skryre]

Yo, siendo de izquierdas y votante de Izquierda Unida, no veo sinceramente la coalición con Podemos... Desde un primer momento se intentó y el ego de Pablo Iglesias lo impidió perdiendo una oportunidad histórica de formar un frente de izquierdas auténtico y nuevo. Ahora en vistas de que podemos ha perdido fuelle frente a unas ya cada vez más posibles nuevas elecciones... ¿Por el interés te quiero Andrés? No, me sabría muy mal que ahora se uniesen por interés cuando hace escasos 5 meses se rechazó esa posibilidad "porque nosotros solos lo valemos".

Yo si realmente hay nuevas elecciones con los mismos candidatos lo vería como un fracaso de la democracia y un mensaje muy muy feo hacia la ciudadanía, señalándoles como los culpables de "haber votado mal" en las primeras elecciones. Sinceramente, ante nuevas elecciones me quedaría en mi casa o votaría en blanco, más aún si izquierda unida se acaba aliando a Podemos.

Prefiero un gobierno en minoría de Ciudadanos y PSOE, que tendrían que buscar sí o sí los apoyos de Podemos o el PP para sacar adelante nuevas leyes o reformar otras, que otra vez elecciones nuevas con un resultado que muy posiblemente acabe beneficiando al PP, ya que estoy convencido de que la izquierda en bloque perderá fuelle debido al alto porcentaje de abstención que podría haber (siempre hay que baja participación quien sale ganando es la derecha).

Aquí nos olvidamos muy pronto de que antes de las europeas fue Podemos la que quiso hacer coalición con IU, y poco menos que se rieron de ellos (¿a dónde van estos mindundis?, pensarian)... Luego pasó lo que pasó, que Podemos despegó de forma estratosférica y le pegó una pasada a IU que le quitó las pegatinas.
Y claro, ahora los paladines de la Verdadera Izquierda están escocidísimos, hasta el punto de que muchos de ellos prefieren que Ciudadanos o PSOE gobiernen y que Podemos se hunda, pese a que los programas de IU y Podemos son idénticos en un 90%. Y así le va a la izquierda española

Parafraseando a un forero que ya lo comento, eso es precisamente lo que envidio de la derecha española, la cohesión que tiene y que ya le pueden caer truenos, aludes, terremotos y demás que el PP seguirá estando ahí, impasible ante corruptelas, dimisiones y demás basura.

Sin embargo el principal enemigo de la izquierda sigue siendo la propia izquierda, y así nos va...

Es lo que tiene tener claro tu objetivo: El Poder. Que sirve basicamente para obtener La Pasta, el segundo objetivo (pero no menos importante que el primero).

Y la izquierda sacándose la pelusa del ombligo y metiendo el dedo en el ojo al camarada. Ayer en cuanto se filtro la posible alianza los panfletos a sueldo de la derecha estaban echando humo y viéndolo todo negro. Hoy supongo que ya respirarán más tranquilos. La unión de la izquierda española debería ser no solo una coalición sólida, si no también estable y por que no, definitiva.