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McAxel

Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #435 en: 23 de Marzo de 2016, 22:12:51 »
No he visto arremeter en este hilo contra las online como se ha arremetido contra las físicas. ¿Porque?

Es que creo que el problema ha sido que, para defender una decisión perjudicial para con las tiendas online, ha habido quien ha ensalzado las virtudes de las tiendas físicas, casi llegando al nivel de adalides del expansionismo friki en España.

Contra ese argumento, la gente ha explicado que ni todo es tan bonito ni hay tantas (buenas) como se cree.

Fisolofo

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #436 en: 24 de Marzo de 2016, 00:33:42 »
No entiendo porqué la discusión ha degenerado en tiendas físicas frente a tiendas online. ¿Alguien me lo explica?
Una compañía de un tamaño mastodontico dentro del sector toma una decisión, probablemente para favorecer su propia tienda online,  y la discusión va sobre si hay tiendas online que son la repanocha o si mi tienda física de cabecera es 10 veces mejor que la mejor online, no lo entiendo
Pierdo, luego insisto.

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Aecio

Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #437 en: 24 de Marzo de 2016, 08:10:10 »
No entiendo porqué la discusión ha degenerado en tiendas físicas frente a tiendas online. ¿Alguien me lo explica?
Una compañía de un tamaño mastodontico dentro del sector toma una decisión, probablemente para favorecer su propia tienda online,  y la discusión va sobre si hay tiendas online que son la repanocha o si mi tienda física de cabecera es 10 veces mejor que la mejor online, no lo entiendo
Porque Asmodee está tratando de forma diferente a las tiendas fit que a las online

Aecio

Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #438 en: 24 de Marzo de 2016, 08:28:48 »
No quería hablar de tiendas por sus nombres pero lo voy a hacer ya que estamos en un foro libre ;)
Generación x depende de a cual vayas, hay algunas que no tienen casi juegos y pocas mesas (calle elfo y la de Aluche). La de Carranza y la de puebla, tienen mesas y un stock decente (tienen algunos gmt y alguna cosa de otras editoriales americanas), pero no pueden competir con el stock de ciertas tiendas online y menos extranjeras. Hace dos años me encontré en puebla con un For the people lleno de polvo, me lleve una alegría, le pregunté al dependiente sobre el juego y se me quedó mirando sin saber que responder... El juego me lo pille. Tampoco hay que llevarse las manos a la cabeza, pero si estás metido en el mundillo y tienes juegos de GMT a la venta que menos que saber decir la mecánica, duración y temática del juego (y este es un juego muy conocido).
Puebla, Carranza, Goblintrader, Quimera (estas dos últimas muy centradas en miniaturas) son tiendas que tienen mesas y dan un buen servidor para jugar.
Yo he en el último año he dejado de ir a tiendas físicas. Son más caras, con mucho menos stock, no encuentro asesoramiento experto, y o me gusta jugar en ella (las tiendas cierran, jugar a juegos largos de hace muy difícil, se juega mucho a magic..)

Delan

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #439 en: 24 de Marzo de 2016, 08:41:17 »
Cada ciudad deberia tener un triangulo friki. Aqui es que en barcelona tenemos de to y es una gozada. Yo solo compro online cuando me entra el ansia y tengo , por horario, jodido ir pero pasear por las tiendas y ver que hay y el ambientillo es impagable.

Calvo

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #440 en: 24 de Marzo de 2016, 09:26:14 »
y no me gusta jugar en ella (las tiendas cierran, jugar a juegos largos de hace muy difícil, se juega mucho a magic..)

Te entiendo perfectamente. Mi experiencia con la tienda de puebla está muy condicionada por lo que comentaba, porque para un grupo de besekeros es el lugar de reunión y nos hemos acostumbrado a esas lógicas limitaciones de horario. Pero por ejemplo no me planteo ahora ir a la Rivas, que me pilla mucho más cerca, por cosas como las que comentas.

No entiendo porqué la discusión ha degenerado en tiendas físicas frente a tiendas online. ¿Alguien me lo explica?


Porque de fondo hay un tema que está relacionado con la libre competencia, con la forma en la que se "compite" en el sector de los juegos de mesa y porque en cierto modo la forma en la que se distribuyen o se puedan distribuir los juegos así como la forma en la que se mueva el mercado puede condicionar al sector.

Es cierto que España es proporcionalmente insignificante en comparación con las decisiones que pueda tomar Asmodee respecto a la forma de vender juegos, aplicar descuentos y establecer bonificaciones a los distribuidores/vendedores, pero básicamente de ahí es de dónde surge el debate sobre los modelos de tienda: física y on-line.

Dicho esto, personalmente creo que son necesarios y beneficiosos ambos tipos. Las tiendas on-line, naturalmente, dan servicio a muchos usuarios que no tienen a mano una tienda y podrían tener más facilidad para manejar un catálogo mayor y más específico (aunque eso dependerá del enfoque que quiera darle el dueño), y la tienda física aporta a su vez ciertas ventajas, como proporcionar un espacio físico de encuentro o asesoramiento directo (otra cosa es que pueda ser mejorable o no).

Creo que el principal "riesgo" puede radicar en que en el sector "on-line" puede existir una mayor tendencia al "amateurismo" (ojo, que nadie me malinterprete porque también hay excelentes profesionales en este sector) traducido en personas que sin ser especialistas ni tener experiencia comercial se lanzan a la aventura, en una mezcla de valentía y temeridad, y una de las estrategias que utilizan es la de aplicar unos descuentos muy agresivos.

El aplicar esos descuentos tan agresivos puede llegar a considerarse una competencia "en el límite de lo cortés", y supongo que el "miedo" de parte de los aficionados es que pase algo parecigo a lo que ha pasado en otros sectores con el concepto del "low cost": que termine generando una guerra de precios cuyo desenlace sea una bajada de calidad, una destrucción de empleo y de empresas y al final los mismos precios o superiores.

Personalmente soy de los que piensa que a veces nos pasamos pidiendo a los profesionales o a las empresas "que se ajuten un poco más el cinturón", "que reduzcan un poco más los márgenes". Eso lo apoyo al 100% cuando hablamos de empresas que facturan volúmenes de 7 u 8 ceros anuales y calculan beneficios con 6 o 7 ceros. Pero pedirle a una parte del sector que lo que intenta hacer es sacar básicamente los sueldos de los profesionales que se ajuste aún más, pues es lo que genera controversia.

Dicho de otro modo, si al tendero de tienda física que ha tenido que hacer una inversión de pongamos 40.000€ para abrir una tienda y que lleva dos años sacando básicamente un sueldo de 1.000-1.200€ y unos beneficios que dan para cubrir gastos y amortizar parte de la inversión le decimos que "tiene que ajustarse al mercado" y reducir otro 10% el margen porque una tienda on-line (muy posiblemente abocada al fracaso) que ha abierto un tipo "por probar a ver qué pasa" ha aplicado un 25% de descuento a todo el stock... pues entiendo que genere debate.

Fisolofo

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #441 en: 24 de Marzo de 2016, 10:23:28 »
Pero es que este es el debate al que falazmente  nos quiere llevar una  empresa que apoyándose en su posición predominante pretende ampliar sus márgenes de beneficio y si es posible llevarse parte de la competencia que tiene su tienda o tiendas online mejor.
Que sí, que hay tiendas físicas muy buenas y tiendas online temerarias, pero eso a Asmodee se la trae floja lo único que le importa es subir su cuenta de resultados bien por un aumento de ingresos al cobrarle más a las tiendas bien  por un aumento a de sus ventas a directas que es donde puede subir más sus beneficios y es una parte que ahora mismo no tiene muy desarrollada
« Última modificación: 24 de Marzo de 2016, 10:37:08 por Fisolofo »
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Borja

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #442 en: 24 de Marzo de 2016, 19:21:06 »
Pero es que este es el debate al que falazmente  nos quiere llevar una  empresa que apoyándose en su posición predominante pretende ampliar sus márgenes de beneficio y si es posible llevarse parte de la competencia que tiene su tienda o tiendas online mejor.
Que sí, que hay tiendas físicas muy buenas y tiendas online temerarias, pero eso a Asmodee se la trae floja lo único que le importa es subir su cuenta de resultados bien por un aumento de ingresos al cobrarle más a las tiendas bien  por un aumento a de sus ventas a directas que es donde puede subir más sus beneficios y es una parte que ahora mismo no tiene muy desarrollada


Lo cual es muy licito. No conozco ninguna empresa cuyo objetivo sea reducir sus margen de beneficios...  ::)

Fisolofo

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #443 en: 24 de Marzo de 2016, 19:45:11 »
Pero es que este es el debate al que falazmente  nos quiere llevar una  empresa que apoyándose en su posición pre5dominante pretende ampliar sus márgenes de beneficio y si es posible llevarse parte de la competencia que tiene su tienda o tiendas online mejor.
Que sí, que hay tiendas físicas muy buenas y tiendas online temerarias, pero eso a Asmodee se la trae floja lo único que le importa es subir su cuenta de resultados bien por un aumento de ingresos al cobrarle más a las tiendas bien  por un aumento a de sus ventas a directas que es donde puede subir más sus beneficios y es una parte que ahora mismo no tiene muy desarrollada


Lo cual es muy licito. No conozco ninguna empresa cuyo objetivo sea reducir sus margen de beneficios...  ::)
¿ Y quién ha dicho que sea ilícito? Aquí lo que he cuestionado es que Asmodee intente subir sus beneficios (cosa lógica y normal en toda empresa)  pero que pretende ocultar tras un argumento tipo hermanita de la caridad. Si la empresa quiere subir sus beneficios no debe ocultarlo tras ese argumento falaz que lleva a debates que ocultan que vas a cobrar más por el mismo producto y que estás haciendo una práctica de control del mercado apoyándote en tu peso específico dentro del sector.
Para los que necesitan marionetas para entender una crítica a una editorial:
1- Subir tus beneficios, BUENO
2-Engañar a los clientes, MALO

1- Mejorar tu posición en el sector, BUENO
2- Controlar el sector a base de presiones,  MALO

1- Favorecer las tiendas físicas, BUENO
2- Intentar eliminar la competencia en el sector online,  MALO

¿Ha quedado claro?
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Miguelón

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #444 en: 24 de Marzo de 2016, 20:20:36 »
Pero es que este es el debate al que falazmente  nos quiere llevar una  empresa que apoyándose en su posición pre5dominante pretende ampliar sus márgenes de beneficio y si es posible llevarse parte de la competencia que tiene su tienda o tiendas online mejor.
Que sí, que hay tiendas físicas muy buenas y tiendas online temerarias, pero eso a Asmodee se la trae floja lo único que le importa es subir su cuenta de resultados bien por un aumento de ingresos al cobrarle más a las tiendas bien  por un aumento a de sus ventas a directas que es donde puede subir más sus beneficios y es una parte que ahora mismo no tiene muy desarrollada


Lo cual es muy licito. No conozco ninguna empresa cuyo objetivo sea reducir sus margen de beneficios...  ::)
¿ Y quién ha dicho que sea ilícito? Aquí lo que he cuestionado es que Asmodee intente subir sus beneficios (cosa lógica y normal en toda empresa)  pero que pretende ocultar tras un argumento tipo hermanita de la caridad. Si la empresa quiere subir sus beneficios no debe ocultarlo tras ese argumento falaz que lleva a debates que ocultan que vas a cobrar más por el mismo producto y que estás haciendo una práctica de control del mercado apoyándote en tu peso específico dentro del sector.
Para los que necesitan marionetas para entender una crítica a una editorial:
1- Subir tus beneficios, BUENO
2-Engañar a los clientes, MALO

1- Mejorar tu posición en el sector, BUENO
2- Controlar el sector a base de presiones,  MALO

1- Favorecer las tiendas físicas, BUENO
2- Intentar eliminar la competencia en el sector online,  MALO

¿Ha quedado claro?

Comparto totalmente tu opinión.
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wolfenn

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #445 en: 24 de Marzo de 2016, 20:44:29 »
amen.

y yo por mi parte hare lo posible por ejerecer mi derecho a pataleta protestando y evitando darles mi dinero.

Borja

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #446 en: 24 de Marzo de 2016, 21:07:10 »
Pero es que este es el debate al que falazmente  nos quiere llevar una  empresa que apoyándose en su posición pre5dominante pretende ampliar sus márgenes de beneficio y si es posible llevarse parte de la competencia que tiene su tienda o tiendas online mejor.
Que sí, que hay tiendas físicas muy buenas y tiendas online temerarias, pero eso a Asmodee se la trae floja lo único que le importa es subir su cuenta de resultados bien por un aumento de ingresos al cobrarle más a las tiendas bien  por un aumento a de sus ventas a directas que es donde puede subir más sus beneficios y es una parte que ahora mismo no tiene muy desarrollada


Lo cual es muy licito. No conozco ninguna empresa cuyo objetivo sea reducir sus margen de beneficios...  ::)
¿ Y quién ha dicho que sea ilícito? Aquí lo que he cuestionado es que Asmodee intente subir sus beneficios (cosa lógica y normal en toda empresa)  pero que pretende ocultar tras un argumento tipo hermanita de la caridad. Si la empresa quiere subir sus beneficios no debe ocultarlo tras ese argumento falaz que lleva a debates que ocultan que vas a cobrar más por el mismo producto y que estás haciendo una práctica de control del mercado apoyándote en tu peso específico dentro del sector.
Para los que necesitan marionetas para entender una crítica a una editorial:
1- Subir tus beneficios, BUENO
2-Engañar a los clientes, MALO

1- Mejorar tu posición en el sector, BUENO
2- Controlar el sector a base de presiones,  MALO

1- Favorecer las tiendas físicas, BUENO
2- Intentar eliminar la competencia en el sector online,  MALO

¿Ha quedado claro?
Yo no he dicho que hayas dicho que sea ilícito.

TassKenders

Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #447 en: 24 de Marzo de 2016, 21:53:40 »
Pero es que este es el debate al que falazmente  nos quiere llevar una  empresa que apoyándose en su posición pre5dominante pretende ampliar sus márgenes de beneficio y si es posible llevarse parte de la competencia que tiene su tienda o tiendas online mejor.
Que sí, que hay tiendas físicas muy buenas y tiendas online temerarias, pero eso a Asmodee se la trae floja lo único que le importa es subir su cuenta de resultados bien por un aumento de ingresos al cobrarle más a las tiendas bien  por un aumento a de sus ventas a directas que es donde puede subir más sus beneficios y es una parte que ahora mismo no tiene muy desarrollada


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¿ Y quién ha dicho que sea ilícito? Aquí lo que he cuestionado es que Asmodee intente subir sus beneficios (cosa lógica y normal en toda empresa)  pero que pretende ocultar tras un argumento tipo hermanita de la caridad. Si la empresa quiere subir sus beneficios no debe ocultarlo tras ese argumento falaz que lleva a debates que ocultan que vas a cobrar más por el mismo producto y que estás haciendo una práctica de control del mercado apoyándote en tu peso específico dentro del sector.
Para los que necesitan marionetas para entender una crítica a una editorial:
1- Subir tus beneficios, BUENO
2-Engañar a los clientes, MALO

1- Mejorar tu posición en el sector, BUENO
2- Controlar el sector a base de presiones,  MALO

1- Favorecer las tiendas físicas, BUENO
2- Intentar eliminar la competencia en el sector online,  MALO

¿Ha quedado claro?

Inmejorable aclaracion para dummies  ;D

Wkr

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Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #448 en: 24 de Marzo de 2016, 21:55:03 »
Hay que hacer memes con Supercoco y Julio Iglesias, ya.

la_gusa

Re:Subidas de precios de ASMODEE (nueva política de precios)
« Respuesta #449 en: 24 de Marzo de 2016, 22:26:54 »
Para mi el problema que tengo con la tienda física es que no juego organizado y no compro prácticamente nada en español, con lo que para mi no son. El mi última visita física a Madrid hice alguna compra, pero poca cosa, y es que vi en las tiendas que visité muy poca importación. En BCn fue algo distinto, la zona del triángulo friki tiene bastante material de imporatación y muchas veces no me importa pagar algo de más para apoyar al sector. El tema es que no hay material que me interese y si preguntas por un juego te dicen que te tarda un mes...

El miedo que tengo con lo de Asmodee es que deje de llegar FFG de importación a España. Alguien sabe algo al respecto?